Строим рупорную АС
Автор Сообщение
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Строим рупорную АС / 21-03-2020 23:26
Практикант, это хороший путь. Но полноценного низа ожидать не следует (даже при больших габаритах). Акустика будет все-таки слегка жанровой. С СФР-200, вполне можно обойтись и без твиттера, но, на мой взгляд – у него резковатая серединка. Но это уже вкусовщина, больше.
С объемом предрупорной камеры надо будет «поиграться», и целесообразно в начальную часть канала поместить звукопоглотитель – что-то вроде метрового «шарфика» из синтепона в несколько слоев.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 00:44
Уважаемый Ветеран artshop - ну скажите уже хоть что-нибудь по обсуждаемой теме, а то все какие-то школьные глупости городите.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The , funtik7984 , BIO3BEPb
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 11:24
Если кратко, то не особо одобряю выбор динамиков. Так себе...
Особенно 4А-32. Динамик та хорош, но назначение у него другое!
Еще не одобряю лабиринт. Не то в нем качество баса, меньше КПД и перегрузочная способность на выходе.... Я ж написал - насилие над ДГ.
Ширик сам по себе есть компромис, а ширик в лабиринте - еще больший.
Плюс размеры ящика... facepalm
----
Но плюсик ТС-ру поставил. Надо дело делать!!!!!!
Тем более так долго планировал...
Party0012
(Отредактировал 22-03-2020 в 11:37 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 796
Репутация: 425
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 11:43
Почему при наличии Сонидо выбор конструктива пал на Барбарисхорн ?
На сайте Сонидо несколько конструкций под этот дин .И Онкен и Аион и еще что то.
Конструкции проверенные и современные .
За рукожобство плюс канеш Happy0144
____http://www.sonido.hu/epitsd-magad.php?lang=ru
----------------------------
(Отредактировал 22-03-2020 в 12:05 WoWaN.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:14
То artshop - Вы куда-то не туда. Речь идет об обратном рупоре, а не о лабиринте. Лабиринт и рупор - принципиально разные акустические АО. Если Вы не понимаете этой разницы, то Вам, наверное, тоже в школу надо.

Лабиринт - резонансное оформление, имеющее имеющее пик на расчетной частоте резонанса со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Рупор (если сильно упрощенно)- это акустический трансформатор звукового давления, согласующий высокое акустическое сопротивление излучателя с низким акустическим сопротивлением среды (воздух в комнате прослушивания). Выше трехкратного значения критической частоты (в народе – частоты среза) активное сопротивление рупора достигает максимального значения и не меняется с ростом частоты в полосе частот работы рупора (четыре октавы).

КПД рупора в рабочей полосе частот достигает 50 процентов (в максимуме, при идеально посчитанных и изготовленных конструкциях), обычно 30-40 процентов. ФИ, лабиринт и прочие АО имеют КПД 0,5, максимум 2,5 процента.

Габариты обратного рупора не так страшны, как принято думать. Не могу разобраться, как вставлять фото, если соображу, то продемонстрирую, что не все так ужасно.

То WoWaN - конструкции Иштвана имеют высокую частоту среза - порядка 80-90 Гц. Наверное, это вызвано стремлением уменьшить габариты АС. Я делал, в порядке эксперимента, два его тыловых рупора на СФР-200, наиболее интересным оказался его последний рупор, очень ровный в полосе работы, но имеющий высокую частоту среза (спад с 80-90 Гц), до Аиона руки не дошли.
(Отредактировал 22-03-2020 в 14:18 Aleksey_kul.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN , The , funtik7984
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:19
Замените в моем сообщении лабиринт на бэкхорн, и все останется нак же...
Если не разберетесь, почему "...конструкции Иштвана имеют высокую частоту среза - порядка 80 Гц...", могу подсказать...
Party0012

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Практикант Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 10
Репутация: 40
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:20
По 4А-32. Доставшиеся мне динамики имеют Р.Ч 38 и 37 гц. при добротности 0,32- значит они вполне годятся в рупор. Барбарисхорн! Повторю, что это отлично посчитанный 50гц. катеноидный рупор при вменяемых габаритах. Площадь моей комнаты 32м.кв потолок 3,2м. Ниже 50 герц мне просто не нужно. Для меня низов будет достаточно. Аион все таки 70+ герцовый рупор и колонообразная конструкция мне не симпатична.
Аион прослушать не удалось, а вот ББхорн я внимательно отслушал 7лет назад с разными динамиками включая 4А32, Сонидо 200, Гудманс, Фостекс , Воксатив. Слушал три дня и в стык в моно режиме. По моей информации его никто в Украине не делал. Аион все таки 70+ герцовый рупор.
ЗЫ. ( Может быть кто нибудь из более продвинутых ребят откроет ветку любителей рупорного звука?)
(Отредактировал 22-03-2020 в 14:27 Практикант.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , novik
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:29
Да,хорошие вам достались динамики!
У меня есть две пары 32-х,но я не очень понимаю,что с ними можно сдеать.Резонансные 45-47 Гц.В любом оформлении это слишком высоко!Кроме открытого-но для него у них слишком неподходящие парамертры. Пробовал в корпусе 110 л ЗЯ-вообще никак,ФИ-более менее,но полноценного баса нет,ПР-чуть лучше ,но тоже не годится.
С верхами-беда."Нижний верх"-очень хорошо,особенно масштаб тарелок-не "мельчит".
А выше-все печально,из-за этого звук "тупой".
По итогам -это такой среднечастотник с сильно расширенной в обе стороны полосой-и классным звуком.Но вот дополнить его,что сверху,что снизу-вряд ли чем-то возможно
(Отредактировал 22-03-2020 в 14:38 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:31
То artshop - судя по Вашему: "Замените в моем сообщении лабиринт на бэкхорн, и все останется нак же..." Вы абсолютно безграмотны в обсуждаемом вопросе, Ваши возможные подсказки не имеют смысла. Fool


Похоже, что вставка фото возможна только через полное редактирование Sad, попробую вставить фото:

Это Барбарисхорн с Goodmans Axiom 301 mkII и его АЧХ:

   

   
(Отредактировал 22-03-2020 в 14:56 Aleksey_kul.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Kaminskiy , The , funtik7984 , utrechko_ua , Dr.Zolin
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:36
Это дин для озвучки помещений.
Ничего общего с Hi-Fi.
Хmax и жесткий гофр не позволять сыграть бас.
Даже если заменить лейку и намотать ЗК на алюминии..., ВЧ будет так себе...
И вообще, большие ШП - это грязь и неравномерность...
А вот для озвучки церквей, партсобраний и кинотеатров - отличный дин!!!!

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:37
Увы, низов будет недостаточно. На женском вокале будет шикарная середина и сцена ( хош не хош а одесский эстет тут прав ) но и все. Контрабас , нижний регистр клавишных будет грустно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , artshop
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:38
Да никто не отличит электро бас-гитары от контрабаса!
Это не грустно, это катастрофа!
(Отредактировал 22-03-2020 в 14:39 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 796
Репутация: 425
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:39
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:43
(22-03-2020 14:31)Aleksey_kul писал(а):  То artshop - судя по Вашему: "Замените в моем сообщении лабиринт на бэкхорн, и все останется нак же..." Вы абсолютно безграмотны в обсуждаемом вопросе, Ваши возможные подсказки не имеют смысла. Fool

Не тратьте своё время на него.. Это бессмысленно. Если Вы заметили, то ему хочется умничать во всех темах, в которых он полный ноль..

(22-03-2020 14:14)Aleksey_kul писал(а):  То artshop - Вы куда-то не туда. Речь идет об обратном рупоре, а не о лабиринте. Лабиринт и рупор - принципиально разные акустические АО. Если Вы не понимаете этой разницы, то Вам, наверное, тоже в школу надо..
Он не знает об этом..
И да... не спешите, он не успевает гуглить Happy0196
(Отредактировал 22-03-2020 в 15:04 Kaminskiy.)

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Sergeo , The , funtik7984 , Dr.Zolin
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:53
По заветам отцов рупоростроения, в обратном рупоре, из соображений разрешения и масштаба звуковой картинки оптимальным является применение ШП 10-12 дюймов. Старые динамики - это лотерея, можно очень сильно влететь. Из новодела Сонидо, пожалуй, обладают наилучшим соотношением цена/качество. В Барбарисхорне очень хорошо прижились.

   
(Отредактировал 22-03-2020 в 14:55 Aleksey_kul.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kolyaholod
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 14:53
Наигрался с шириками. В конце концов ( ибо что не делал а баса нет как такового ) их оформил в щит , а на низ в 140 л. ящики поставил 6 гд 2 ( немного лучше но...). Ширики однотактной лампой усилил, а 6гд2 камнем. Много геморроя по согласованию и очень жанрово. Держал все это под Шаде, Кролл, Соуза и т.п. Но пока все это настроишь под конкретный альбом всякое желание пропадает. Долго переносил туда сюда все это, пока не разобрал. Но Вам удачи. Может быть Вам будет хорошо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 15:30
(21-03-2020 20:22)Aleksey_kul писал(а):  ...Повторюсь, при вменяемых габаритах, вполне можно получить снизу 50 Гц по -3 дБ. В стандартных для наших квартир габаритах ниже 50 Гц качественно воспроизвести невозможно. В этих условиях проявляется еще одно достоинство рупора - его большая направленность, которая уменьшает переотражения и, соответственно, меньше заводит комнатные моды на НЧ.
...если бы не этот перл советчика, мое участие в теме началось и закончилось плюсиком ТС-ру.
И да, я считаю, что отличие бэкхорна от лабиринта только в нюансах геометрии конструкции.
Они (отличия) понятны только специалистам, ну и еще гуглошлепам, ясное дело!!!!
Party0012
(Отредактировал 22-03-2020 в 15:34 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 15:33
То artshop - в школу, в школу, на курсы ликбеза! Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 15:35
Уже сижу за партой!
...учителя поджидаю!
Biggrin
----
Aleksey_kul, я понял, что нужно сказать, чтобы Вы восприняли...
Бэкхорн - это разновидность АО "лабиринт".
(Отредактировал 22-03-2020 в 15:44 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий Луконин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 24
Репутация: 11
RE: Строим рупорную АС / 22-03-2020 16:14
Комент по низам: Если у АИОНов, по отзывам форумчан на двух указанных выше ветках, наличие баса вызывает полное удовлетворение и восторг не смотря на его 70-80 герцовую частоту среза. то по какой причине их будет недостаток в Барбарисовском рупоре.
Имел удовольствие прослушать до войны эти рупоры (и другие) у Алексея ! Там есть все. Прекрасный быстрый низ, середина и верх. динамика и микродинамика.
Тексты оппонентов формируются по принципу "не слышал, но осуждаю" или слушал по телефону.
Успехов и терпения Вам Практикант! Уверен Вы не пожалеете о потраченных средствах и времени!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novik , artshop , The , Kolyaholod


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS