CANTON CT-80 кросовер
Автор Сообщение
REALvirus Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 44
Репутация: 15
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 20:12
(22-03-2020 19:49)yuran писал(а):  Прокомментируйте, что это значит "опущені"?
Первое. Найти схему. Хотя там "три" детали и так всё понятно. Для НЧ динамика , Фильтр Низких Частот (ФНЧ) второй порядок, а значит при уменьшении ёмкости (самый большой электролит) можно получить только повышение отдачи на частоте раздела (пока не трогать).
Для СЧ динамика, ФНЧ то же самое, при высыхании (самый мелкий электролит) только подьем на частоте раздела (тоже пока не трогать), и только для его ФВЧ уже актуально то о чем вы говорите(средний по размеру электролит).
Неполярный конденсатор(конденсаторы) в цепи пищалки тоже лучше не менять ни на что.

А то вам тут сейчас насоветуют как доработать и уработать Улыбка колонки собственноручно. Так что рекомендую воздержаться от необратимых переделок.
Дякую за відповідь! Ви розумієте, що без прозвону елементів самого кросовера важко пояснити, дискомфорт від прослуховування певних жанрів музики, наприклад, IDM, post minimal, techno дуже комфортно навіть дуже голосно. Але якщо музика перевантажена звуками, як рок, чи оркестрові композиції, де багато ударних і т.д. - некомфортно. Здалось, шо високі трохи задрані, але потім вирішив, шо це просто ріп косо знятий з вінілу, важко визначити. Тоді вирішив прогнати по частотам: на 4000гц, таке враження, що й середня полоса теж задіяна, таке суб'єктивне враження, те ж саме з вуфером на 450гц. Я це питання почав вивчати і на іноземних форумах народ міняв електролітичні конденсатори, ось така ситуація
23.7µF/0.7 ohm (а має бути 18µF)
61.2µF/0.4 ohm (а має бути 47µF)
139.9µF/0.2 ohm (а має бути 120µF)

Можливо це лише ілюзія, бо коли я колонки купив, я був вражений звуком, у порівнянні з моїми старими китайскими Microlab Solo 7, але з часом я почав помічати проблеми. Хочу переконатись, що все добре.

В додатку схема Canton CT-800 це полочники аналоги СТ-80, на жаль, саме для моєї АС нічого не знайшов.


Перший скрін характеристики системі розраховані на Старих конденсаторах

Другий скрін характеристики системі розраховані на Нових конденсаторах

       

.pdf  CT800 xover schematic.pdf (Размер: 93.46 Кб / Загрузок: 4)
(Отредактировал 22-03-2020 в 20:19 REALvirus.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 20:28
http://akdatabase.org/AKview/albums/user...matics.pdf
Поверьте на слово. Даже если отклонения в тех электролитах найдутся - это ни как не связано с "дискомфортом".
имхо. Усилитель у вас не самый подходящий. Да и годы уже не те (с)...... Лучше уж попаять усилитель, его не жалко в отличии от акустики Улыбка
Про источник наверно можно и не упоминать. Всё хорошее очень не дёшево Улыбка
(Отредактировал 22-03-2020 в 20:36 yuran.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , VZ , djon , serega198319831983 , REALvirus
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 20:38
(22-03-2020 19:49)yuran писал(а):  А то вам тут сейчас насоветуют как доработать и уработать Улыбка колонки собственноручно.
Так что рекомендую воздержаться от необратимых переделок.
Ну, по себе всех мерять не надо.Biggrin

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The
REALvirus Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 44
Репутация: 15
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 20:49
(22-03-2020 20:28)yuran писал(а):  http://akdatabase.org/AKview/albums/user...matics.pdf
Поверьте на слово. Даже если отклонения в тех электролитах найдутся - это ни как не связано с "дискомфортом".
имхо. Усилитель у вас не самый подходящий. Да и годы уже не те (с)...... Лучше уж попаять усилитель, его не жалко в отличии от акустики Улыбка
Про источник наверно можно и не упоминать. Всё хорошее очень не дёшево Улыбка
У мене є ще один підсилювач із, як кажуть, новодєлов SONY, але з ним звук взагалі не той.
Мені рекомендували взяти preamp/"предусилитель", зараз у мене DAC це E-MU 0204, там якесь підсилення сигналу є, але, мабуть, недостатній!
Також була думка, що мій Marantz не тягне 4ohm'ну акустичну систему, але ж і акустика дуже чутлива 93,4 dB, тому мені здавалось, що цьому підсилювачу стане сил її розкачати.
Шо мені робити, міняти конденсатори підсилювача?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ol_Tershin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тихорецк
Сообщений: 130
Репутация: 2
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 21:17
Сколько вы отдали за этот Кантон, что у вас теперь такие муки?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 21:34
(22-03-2020 20:12)REALvirus писал(а):  Але якщо музика перевантажена звуками, як рок, чи оркестрові композиції, де багато ударних і т.д. - некомфортно.
Це, взагалі,,характерно для 90% акустики.
Звичайно,ніхто не слухав ці колонки відразу ж ,як вони були випущені,але я на 99 відсотків упевнений,що вони звучали точно так само,як і зараз.
Ви чомусь думаєте,що справа тільки в "не тих",або "висохших" ємностях.Але причини звуку,що не влаштовує, можуть бути набагато глибші.Наприклад,невдало вибрані частоти розподілу,або характерні особливості звучання фільтрів певного типу та порядку,або замалий об"єм СЧ-бокса і т.ін.
(Отредактировал 22-03-2020 в 21:35 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The , Кулибин , Floyd
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 21:35
Шановний артшоп, не путайте праведне з грішним!Shocked
Я порекомендував людині як можна покращити звучання його акустики.
Ніколи не було проблемою виготовити нові фільтри, з аналогічними ємностями, але високоякісними деталями, а при потребі (наприклад, не сподобалось), поставити назад старі.
Та й, як Ви визнали, у Вас повністю відсутній досвід роботи із фільтрами акустики....


ivan ivanov, Ви цілком влучно підмітили певні причини. Але погодьтесь, що впаяти і випаяти кілька конденсаторів (при потребі назад поставити старі) зовсім не важко і додасть досвіду.
(Отредактировал 22-03-2020 в 21:38 The.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 21:38
Тарасе,
та не звертайте ви на нього уваги..воно до усіх дірок затичка...

(22-03-2020 21:35)The писал(а):  Але погодьтесь, що впаяти і випаяти кілька конденсаторів (при потребі назад поставити старі) зовсім не важко і додасть досвіду.
З цим неможливо не погодитись!
(Отредактировал 22-03-2020 в 21:53 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 21:54
(22-03-2020 20:49)REALvirus писал(а):  Також була думка, що мій Marantz не тягне 4ohm'ну акустичну систему, але ж і акустика дуже чутлива 93,4 dB, тому мені здавалось, що цьому підсилювачу стане сил її розкачати.
Откуда вы 93,4 дБ взяли?
Типичные "дойчен зольдатен", чуйка 87,5 дБ.
Может быть, действительно стоит их сначала с другим усилителем попробовать.
Сонька ваша вообще ресивер, о чем тут говорить?

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , djon , Sergeo
REALvirus Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 44
Репутация: 15
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 21:54
(22-03-2020 21:17)Ol_Tershin писал(а):  Сколько вы отдали за этот Кантон, что у вас теперь такие муки?
8 300грн
але питання не в ціні, а в тому, шо на невеликій гучності все ідеально, а додаєш, починаються питання...

(22-03-2020 21:54)saltman писал(а):  Откуда вы 93,4 дБ взяли?
Типичные "дойчен зольдатен", чуйка 87,5 дБ.
Может быть, действительно стоит их сначала с другим усилителем попробовать.
Сонька ваша вообще ресивер, о чем тут говорить?
das sollte deren Besonderheit sein...це така особливість Canton' CT серії, та і пізніші теж досить чутливі
(Отредактировал 22-03-2020 в 21:56 REALvirus.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:04
(22-03-2020 21:54)REALvirus писал(а):  das sollte deren Besonderheit sein...це така особливість Canton' CT серії, та і пізніші теж досить чутливі
Извиняюсь, c Ergo 80 перепутал.

(22-03-2020 21:54)REALvirus писал(а):  але питання не в ціні, а в тому, шо на невеликій гучності все ідеально, а додаєш, починаються питання...
Ну, так это на 99% заслуга усилителя, скорее всего.
Или они уже копанные.
(Отредактировал 22-03-2020 в 22:08 saltman.)

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , REALvirus
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:10
Усилок,100%
Найти все сообщения
 
Цитировать
REALvirus Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 44
Репутация: 15
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:13
(22-03-2020 22:04)saltman писал(а):  Извиняюсь, c Ergo 80 перепутал.

Ну, так это на 99% заслуга усилителя, скорее всего.
Или они уже копанные.
Підсилювач брав з рук, похапцем, бо Sony було зовсім не те. Не перевірив його як слід, не підготувався. А потім через пару тижнів користування зняв кришку, а конденсатори по кольору оригінальні, але зверху на них якась паста темно-коричнева, не знаю, нашої її туди ліпили.NowinkMad0228

(22-03-2020 22:10)ivan ivanov писал(а):  Усилок,100%
Discussio mater veritas est - істина народжується...після консультації зі знавцями
(Отредактировал 22-03-2020 в 22:15 REALvirus.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:20
Вот и начните с другого усилителя.
Я имею в виду, если есть возможность у кого-то позаимствовать на время.
(Отредактировал 22-03-2020 в 22:21 saltman.)

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Sergeo
REALvirus Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 44
Репутация: 15
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:21
тоді треба підсилювач копати, теж питання, хто його по-людськи копне?

(22-03-2020 22:20)saltman писал(а):  Вот и начните с другого усилителя.
Я имею в виду, если есть возможность у кого-то позаимствовать на время.
у мене немає знайомих аудіофілів:-( але я спробую пошукати, чи зразу копнути?
(Отредактировал 22-03-2020 в 22:22 REALvirus.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:22
Может и надо, вы сначала определите на 100% причину - услилитель или колонки.
Дальше уже можно что-то делать.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
REALvirus Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 44
Репутация: 15
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:25
(22-03-2020 22:22)saltman писал(а):  Может и надо, вы сначала определите на 100% причину - услилитель или колонки.
Дальше уже можно что-то делать.
дякую, буду рухатись від від легкого до складного...
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:26
(22-03-2020 22:13)REALvirus писал(а):  А потім через пару тижнів користування зняв кришку, а конденсатори по кольору оригінальні, але зверху на них якась паста темно-коричнева, не знаю, нашої її туди ліпили.
Это на каких, на самых больших в блоке питания?
Так может, они вообще уже потекли? Тогда это вообще весело.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
REALvirus Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 44
Репутация: 15
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:33
(22-03-2020 22:26)saltman писал(а):  Это на каких, на самых больших в блоке питания?
Так может, они вообще уже потекли? Тогда это вообще весело.
зняв кришку

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: CANTON CT-80 кросовер / 22-03-2020 22:35
(22-03-2020 22:21)REALvirus писал(а):  у мене немає знайомих аудіофілів:-( але я спробую пошукати, чи зразу копнути?
Да ладно, в Киеве не найти усилитель?

Нет, это какой-то компаунд просто.
(Отредактировал 22-03-2020 в 22:36 saltman.)

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS