(28-03-2020 02:35)landco писал(а):  Не играют. Это становится наиболее ясным, если погуглить профессиональные (концертные) системы. Привычная паспортная цифра у "недорогих" про-сабвуферов тысячи за 2 зеленых - от 50Гц в среднем

Что собственно и требовалось доказать - REL, Велодайн и прочие это все маркетинг, наглый

Если не "гуглить" а хоть что-то видеть -пробовать -слушать,то вдруг оказывается,что ПРО сабвуферы предназначены для совсем других задач.
А именно-для озвучивания больших площадей,и создание большого звукового давления.Поскольку решить такую задачу и одновременно получить низкую граничную частоту-не представляется возможным,то делают-50Гц,зато очень громко.К тому же ПРО сабы как правило пассивные,им еще нужен усилок.
К чему тут РЕЛ и Велодайн,непонятно...

По поводу нижней граничной частоты это компромисс между массой подвижной системы и временной задержкой на "этой" частоте по отношению к остальному спектру. т.е. зачем нам 20 или 30 Гц если они безбожно отстают во времени от всего остального?
Да, если дело в сухих цифрах - то пожалуйста. Но какое это имеет отношение к музыке?

(28-03-2020 11:16)ivan ivanov писал(а):  и создание большого звукового давления

А дома, значит, звуковое давление не требуется и можно охмурять удифилов цифрами как хочется?)

---

(28-03-2020 11:16)ivan ivanov писал(а):  ПРО сабвуферы предназначены для совсем других задач.

Кстати, такие сабвуферы и в студиях используются. Так что ваша легенда не особенно убедительная. Скорее, я поверю в то, что в коммерческом секторе втирать дичь про нужность/достижимость 20Гц гораздо труднее, чем домашнему потребителю

Очевидно,что вы просто т.р.о.л.л.ь

(28-03-2020 03:11)landco писал(а):  Еще один

нюанс в том что правильно приготовить ФИ намного сложнее чем ЗЯ и как вывод зачем заморачиваться. Тут уже куча тем на форуме почему гудит акустика и прочее!))) Посмотрите на фабричные изделия известных брендов там вообще вся суть чтобы поднять низ побольше, а на линейность ачх снизу насрать!) и потом люди придя домой с этим чудом и за немалые, кстати, деньги сидят и чешут репу как же так!)))

(28-03-2020 15:17)serega198319831983 писал(а):  нюанс в том что правильно приготовить ФИ намного сложнее чем ЗЯ и как вывод зачем заморачиваться.

Затем, что ФИ эффективнее, чем ЗЯ, причем существенно

В современном бюджете, двушки полки, и 2,5 напольники с теми же мидбасятами по 2-3 штуки, без фазика никак. Мидбасенок вынужденный играть до 1,5-2 кгц имеет свою резонансную, ну, в лучшем случае 40гц(обычно, значительно выше) и вытянуть с него в маленьком корпусе хотя бы 35-45гц можно только фазиком. И начхать, что он там гудит в надо и не надо, отстает, ватный. З.Я. с нормальными 30-35 низами, обычно трешки, с НЧ лопушком на 400-800гц, нормальным средником до 3,5-5кгц и вч.

(28-03-2020 17:05)urfinjuss66 писал(а):  И начхать, что он там гудит в надо и не надо, отстает, ватный

Ничего не гудит и не "отстает" у фазоинвертора, если расстановка и помещение не способствует. Если дома стены из гипсокартона и сабвуфер вынесен черт знает куда и не настроены задержки в ресивере, тогда да

Ему про Фому
... двушки полки, и 2,5 напольники с теми же мидбасятами по 2-3 штуки,
А он про Ерему
... стены какое-нибудь чудо типа гипсокартона и сабвуфер вынесен черт знает куда и не настроены задержки в ресивере.

(28-03-2020 16:48)landco писал(а):  Затем, что ФИ эффективнее, чем ЗЯ, причем существенно

та эффективность выражается не в качестве, а в количестве! ЗЯ с нормальным полновесным басовиком например 10" и низкой резонансной частотой если имеет достаточный обьем не нуждается ни в каких фазиках, особенно учитывая специфику наших мелких квартир!

Все когда то просто слушали музыку не углубляясь в технические особенности. Но сейчас с изобилием информации на тему можно сделать только один вывод. Идеал недостижим - довольствуемся тем что есть...
По сему можно продолжать слушать и верить что всё хорошо. А можно начинать искать и ЧИТАТЬ>>>
http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1476

(28-03-2020 18:56)serega198319831983 писал(а):  та эффективность выражается не в качестве, а в количестве! ЗЯ с нормальным полновесным басовиком например 10" и низкой резонансной частотой если имеет достаточный обьем не нуждается ни в каких фазиках, особенно учитывая специфику наших мелких квартир!

А мне как-то ни одна акустика в ЗЯ не понравилась.Кстати,фирменных их не так уж много.
А вам какая понравилась?С 10"?

(28-03-2020 19:58)ivan ivanov писал(а):  А мне как-то ни одна акустика в ЗЯ не понравилась.Кстати,фирменных их не так уж много.
А вам какая понравилась?С 10"?

Например моя!))) та что в подписи!

(28-03-2020 19:58)ivan ivanov писал(а):  А мне как-то ни одна акустика в ЗЯ не понравилась.Кстати,фирменных их не так уж много.
А вам какая понравилась?С 10"?

Ну к примеру Acoustic Research, Yamaha NS1000. "Фирменных" достаточно, просто такие басовики как правило не дешевые и поэтому мусорной акустики ЗЯ действительно не много.
AR3A, если что, на втором месте в списке наиболее знаковой акустики повлиявшей на всю аудио индустрию.

(28-03-2020 20:02)serega198319831983 писал(а):  Например моя!))) та что в подписи!

I.Q 5180 AT ? Закрытая? А что там за щель снизу?
в описаниях говорится о щелевом ФИ или о ТЛ

---

(28-03-2020 20:15)CTAC писал(а):  AR3A, если что, на втором месте в списке наиболее знаковой акустики повлиявшей на всю аудио индустрию.

Я уже упоминал об АR1.первой в мире полочной колонке
честно говоря,оно древнее,как ...кхм...копролиты мамонта
1956-й!

Я не говорил что она изначально закрытая!))) Но сделать ее практически закрытой не составило никакого труда!)

(28-03-2020 20:32)ivan ivanov писал(а):  Я уже упоминал об АR1.первой в мире полочной колонке
честно говоря,оно древнее,как ...кхм...копролиты мамонта
1956-й!

На основе AR3A и AR LST была сделана акустика Cello (Mark Levinson)
В конце концов Wilson Audio WAMM - закрытый ящик.
AR1 - древний кал.... купил-бы не дорого в это кризисное время.

какой-то клон акустики McIntosh
Cello
недо линейный источник

(28-03-2020 21:43)ivan ivanov писал(а):  какой-то клон акустики McIntosh
Cello
недо линейный источник

Они точно как AR выглядели, только в рояльном лаке. Там и драйверы были такие-же, только качество изговления корпуса и фильтров конечно другое, денег стоили больших.
AR3A и LST я хорошо знаю, у меня были. Cello видел только на картинках.

(28-03-2020 21:23)serega198319831983 писал(а):  Я не говорил что она изначально закрытая!))) Но сделать ее практически закрытой не составило никакого труда!)

Зачем? Хорошая АС, добротно сделанная . Сейчас найти ее в хорошем состоянии и за вменяемые деньги не просто. Пару лет тому назад у меня была тема. Тогда я смотрел на АС IQ 4180 AT. Перебрал много "немцев" АС. Слушал довольно долго и данную АС. IQ, ARES, ARCUS тех лет весьма похожи и на Vifa, Seas. Но они весьма уныло звучат с закрытым фазиком ( пробовал , знаю ). Только что ради интереса закрыл . Совсем плохо. Можно фото как у Вас реализовано? P.S. Я их не видел в продаже в Украине года два. Вообще. Пардон. Таки есть одна. Но 22 тыс. гр. Два года тому назад 12 тыс. гр. Мда. Все таки конец 80-х.