хух, для меня тема не актуальна...я только что скопировал с харда на хард один и тот же образ диска по многу раз и разницы в копиях не слышу


скорее всего система обладает недостаточным разрешением или еще что-то..не знаю вобщем
:-)

(09-08-2010 21:02)Garibald link писал(а):mozart, хорошие виниловые коллекции тоже редко распродают, особенно если пластинки в хорошем состоянии

ув. garibald, вы же прекрасно поняли о чем я. у самого есть винил, но пользоваться сд мне пока удобней.

dateline= писал(а):хух, для меня тема не актуальна...я только что скопировал с харда на хард один и тот же образ диска по многу раз и разницы в копиях не слышу
Ты прав!

Snark,Вы не учитываете одну очень важную вещь

Для того чтобы оценить потери нужно брать диск с целой "рыбой прилипалой".т.е. не коммерческий,ибо 90% коммерческих дисков потеряло "прилипалу" уже на стадии записи.А в процессе обработки ,еще десятикратной перезаписи перед передачей матрицы на завод для тиражирования-после этого вы можете не переживать.Возможно краски чуть потускнеют.при перезаписи на компе,но прилипалы там нет изначально.

Для того чтобы проверить то что наблюдал я.нужно брать оцифровку непосредственно с вашего корректора.Или сделать запись хорошим микрофоном с ламповым усилителем прямо на хард и тогда уже экспериментировать.Тогда есть надежда зафиксировать потери "эзотерического" качества.

С образами же пустая потеря времени.Собственно почти все,кто с пеной у рта доказывают отсутсвие потерь,имеют дело с убитыми фонограммами и живых записей в руках никогда не держали.

Snark, бери какой нить Gold у AML`a

А что касается разрешающей способности системы-это тоже очень важный фактор.
Кажется Вы спрашивали меня на чем слушал я?
Я уже рассказывал и даже показывал.У меня две системы.На ходу стерео система
Пентодные однотактники,самодельные,пентоды прямонакальные 30-х годов.Почти все компоненты усилителя изготовлены до второй мировой войны.Даже электролиты.которые я восстанавливал сам лично дистилированной водой и герметизировал гудроном.

Все трансформаторы я себе мотаю сам.использую довоенное немецкое и английское железо и винтажную проволку.


СД первого поколения переделанный до неузнаваемости,с ламповым клоком и с блоком питания на базе блока питания клангфилм для кинопроэкторной лампы.

Динамики телефункен 30см на подмагничивании.1938 года в открытых ящиках.Недавно сделал им сварные рамы

Виниловый тракт довольно навороченный.но он в эксперименте не учавствовал-я отслушивал пайки на СД.так удобнее.

(09-08-2010 21:17)Аббас link писал(а):С образами же пустая потеря времени.Собственно почти все,кто с пеной у рта доказывают отсутсвие потерь,имеют дело с убитыми фонограммами и живых записей в руках никогда не держали.

Интересно, а при производстве и прослушивании винила "потерь" меньше, чем на образах и CD?

может быть однажды я послушаю вашу интересную систему

:-)

насчет прилипалы.....
если я сам сыграю композицию и запишу в цифру.
Потом возьму этот "файл"...допустим вав и скопирую его на другой компьютер
а затем назад

такой эксперимент подойдет?

(09-08-2010 21:29)Neprus link писал(а):[quote author=Аббас link=topic=26520.msg475958#msg475958 date=1281377841]
С образами же пустая потеря времени.Собственно почти все,кто с пеной у рта доказывают отсутсвие потерь,имеют дело с убитыми фонограммами и живых записей в руках никогда не держали.

Интересно, а при производстве и прослушивании винила "потерь" меньше, чем на образах и CD?
[/quote]
А вот это шикарный вопрос Брависсимо !!!
У меня где-то лежат "образы " с винила ,записанные на рентгеновские снимки...Молодость предыдущего поколения
Надо переслушать...Думаю там такой нагваль откроется...а с учетом диагноза на этих снимках ?!

Кое-кто уже достиг конечной стадии аудиофилии - полного безумия тупика.
А те, кто ему потакАют, либо слепы, либо преследуют какую-то цель, невЕдомую остальным.

dateline= писал(а):насчет прилипалы.....
если я сам сыграю композицию и запишу в цифру.
Потом возьму этот \"файл\"...допустим вав и скопирую его на другой компьютер
а затем назад

Ну если Вы сыграете вдохновенно на акустическом музыкальном инструменте и запишете через короткий качествнный ламповый тракт то думаю подойдет

dateline= писал(а):Интересно, а при производстве и прослушивании винила \"потерь\" меньше, чем на образах и CD?

При производстве винила потери катастрофические.Именно поэтому все серьезные коллекционеры собирают первые прессы,покупая их иногда за безумные деньги.Потому что вторяки вызывают гораздо меньше вовлеченности.Причем разница в цене между первым прессом и последующими на аукционах может быть тысячекратной!

не попрешь...

(09-08-2010 21:50)speaker link писал(а):Кое-кто уже достиг конечной стадии аудиофилии - полного безумия тупика.
А те, кто ему потакАют, либо слепы, либо преследуют какую-то цель, невЕдомую остальным.

Роман,конечная стадия это -Цой жив !!!
Так,что нам еще пилить и пилить...

Почитал веточку... возник вопрос...
А что же делать и как быть, не все же обладают такой аппаратурой и познаниями как у Вас. Выходит все слушаем полное фуфло

Аббас, а что ж вы все судите об энергетической душе записи по каким-то косвенным признакам - типа вовлеченности?

ваш эзотерический товарищ Евлампий пробовал как-то непосредственно увидеть или ощутить эту самую душу, скажем так? он что-то делал? он что-то нашел?

dateline= писал(а):Почитал веточку... возник вопрос...
А что же делать и как быть, не все же обладают такой аппаратурой и познаниями как у Вас. Выходит все слушаем полное фуфло

Аудио как хобби должно выглядеть так-надо слушать то что хочется на чем хочется и при этом никто никому ничего не должен.

Однако если Вы слушаете классику или джаз,и Вам удалось послушать на граммофоне или на "винтажной"системе старых первоклассных певцов,скрипачей,пианистов,дирижеров,джазмэнов,и Вы действительно одержимы музыкой и качеством ее исполнения и качеством ее передачи,то в итоге Вы придете к собиранию 78 об пластинок и старого моновинила,а если Вы к тому же умеете держать паяльник,то и к ламповой системе из компонентов "со свалки истории".
В остальных,более молодых жанрах и направлениях,копать так глубоко естественно нет необходимости.

dateline= писал(а):Аббас, а что ж вы все судите об энергетической душе записи по каким-то косвенным признакам - типа вовлеченности?

ваш эзотерический товарищ Евлампий пробовал как-то непосредственно увидеть или ощутить эту самую душу, скажем так? он что-то делал? он что-то нашел?

Товарищ полковник,на своей системе сужу исключительно по вовлеченности и ощущению "жизни"

На системе АМЛа ко всему этому добавляется некое "свечение" материала,которое пропадает начисто в копии.Объяснить что это за свечение я не в состоянии.Музыка будто испускает какую то светлую энергию.Воспроизвести этот эффект у себя я не могу.

Евлампий многие вещи чувствует,а не просто слышит.

(09-08-2010 21:59)XV link писал(а):Почитал веточку... возник вопрос...
А что же делать и как быть, не все же обладают такой аппаратурой и познаниями как у Вас. Выходит все слушаем полное фуфло

О-о-о. Ты проникся?

Самовнушение иногда творит чудеса
Поэтому кстати охотно верю в ухудьшение CD который слушал неприятный человек... Только вот ухудьшение это будет ТОЛЬКО для Вас, а сам диск-то не изменится...
А насчет копирования на разные кластеры... Так хочу напомнить, что файл, в отличие от потока, не должен идти подряд - при записи его может "раскидать" по харду, и даже перемещать части файла в зависимости от нужд операционной системы - на то он и файл - на выходе ВСЕГДА получите одно и тоже! Или не получите НИЧЕГО! А CD-DA тем и слаб - механизм коррекции ошибок там имеется - но при наличии ошибки просто будет сначала попробована исправится за счет избыточности, а если ничего не получится то за счет ИНТЕРПОЛЯЦИИ (вот она и потеря). При том другой привод может эту ошибку и не заметить...
И впринципе для начала 80х, и реалиях оптического хранения информации - это вполне верный подход - ИМХО для подавляющего большинства будет предпочтительнее иметь незаметное кратковременное искажение сигнала, чем просто "зависание" проигрывателя.

(09-08-2010 22:17)speaker link писал(а):[quote author=XV link=topic=26520.msg476008#msg476008 date=1281380380]
Почитал веточку... возник вопрос...
А что же делать и как быть, не все же обладают такой аппаратурой и познаниями как у Вас. Выходит все слушаем полное фуфло

О-о-о. Ты проникся?

[/quote]
Не, ну интересно же