Синфазный дроссель
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:04
Общение с вами это бесполезная трата времени, а тем более пытаться доказать что двухполюсный генератор помехи в виде ИБП, причем большинство из них не заземлены ( блоки питания телефонов, ноутбуков, ИБП лампочек и тп) прекрасно справляется с генерацией синфазной и дифференциальной помех в двухпроводную сеть без заземления.
Ну раз нет, то и переживать нечего.
Помех нет, тему можно закрывать, парни расходимся. Evilgrin0041
(Отредактировал 12-04-2020 в 17:05 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:21
(12-04-2020 17:04)groove писал(а):  прекрасно справляется с генерацией синфазной и дифференциальной помех в двухпроводную сеть без заземления.
Про дифференциальную помеху речи не было и с ней как-бы всё понятно.
Знаете, когда человек понимает, он всегда может это объяснить.
Раз Вы понимаете механизм генерации синфазной помехи двухполюсником, изобразите пж-та это графически. То есть, примерно, как у меня - два генератора, цепи протекания токов сигнала и помехи и их векторы.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:27
С механизмом работы синфазного дросселя без Y2 конденсаторов вы уже разобрались? Работает или нет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:41
(12-04-2020 17:27)groove писал(а):  Работает или нет?
У генератора сигнала и генератора помехи свои собственные контуры с частичным перекрытием. Генератор сигнала подключен двумя проводами к нагрузке, а генератор помехи между шасси и генератором сигнала. Соответственно, чтобы возник ток помехи, на другом конце линии должна быть связь между этой линией и шасси, а так же электрическая связь шасси источника и потребителя. В отсутствие Y-конденсаторов связь между линией и шасси всё равно будет, за счёт паразитной ёмкости.

Так что там насчёт картинки?

Скажите, картинки в сообщениях №2,44,51 не верны?
(Отредактировал 12-04-2020 в 17:46 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:43
Не разберется. Туповат по жизни, проверено. Вот фото очень хорошего аппарата с синфазниками на входе. Что они там делаютHuh Работать оно вроде как на может Улыбка Щас запорожцы нам все объяснят Улыбка

   
(Отредактировал 12-04-2020 в 17:50 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:51
(12-04-2020 17:43)vd-two писал(а):  Что они там делаютHuh Щас запорожцы нам все объяснят Улыбка
Не имею понятия. И не интересно это.
Вместо надувания щёк лучше бы помогли коллеге объяснить, как по двум проводам сгенерировать синфазную помеху.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:52
(12-04-2020 13:27)VNV73 писал(а):  Мне кажется, Вы ошиблись площадкой... Здесь не подают.
Не люблю тупых. Тем более тех, кто умничает. С вами есть опыт общения, достаточный. Так что только за деньги. Или в сад Улыбка Коллега зря теряет с вами время. Молодой идеалист...

(12-04-2020 17:51)VNV73 писал(а):  Не имею понятия. И не интересно это.
Шо такое? Или там не такого цвета синфазники? Улыбка Надо чтобы были зеленые? Плохо, когда понятий нет, а понты - есть Улыбка
(Отредактировал 12-04-2020 в 17:56 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 17:59
О как занервничал... Biggrin
Мистер "нетупой". Помоги коллеге объяснить механизм генерации синфазной помехи двухполюсным генератором по двум проводам.
Это ж проще простого. И другим понятно будет.
ТС хочет разобраться есть польза в его случае от синфазного дросселя или нету.
Я и vitamir считаем, что нету. Позицию свою объяснили. Я привёл кучу скринов, в качестве подтверждения.
Ты и Грув считаете иначе. Пожалуйста, агрументируйте это. Разложите на пальцах свою ТЗ.

Зачем это надувание щёк?
(Отредактировал 12-04-2020 в 18:17 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 18:14
Помню про двухтактный выходной каскад. У меня память хорошая. Умничал за троих, ничего не понимая. Таких, как вы, надо поучать только за деньги. Или разбирайтесь сами. Какое мне дело - что вы там себе думаете. Тупите на здоровье.
(Отредактировал 12-04-2020 в 18:15 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , AVM
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 18:16
(12-04-2020 17:43)vd-two писал(а):  Не разберется. Туповат по жизни, проверено. Вот фото очень хорошего аппарата с синфазниками на входе. Что они там делаютHuh Работать оно вроде как на может Улыбка Щас запорожцы нам все объяснят Улыбка
Прикол.

А ведь парни реально заморочились, тем более, что судя по цвету материал сердечника не феррит с мю 10000-13000, а наноматериал с мю 50000-80000.
А это вообще не дешевое удовольствие.
У меня такие имеются, цвет ну очень похож.
Идея очень классная.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 18:22
Это Spectral - вещи уникальные во многих отношениях. Но в Запрожье не понимают... что тут будешь делать Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 18:25
(12-04-2020 18:14)vd-two писал(а):  Таких, как вы, надо поучать только за деньги.
С таким лицом денег не дадут...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 18:28
У тупых их и брать чревато, будешь должен хз за что. Так что не судьба. Учимся сами. И бесплатно Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 18:37
Вот для "нетупого" ещё одно доказательство ... Улыбка
   

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 18:41
Конечно это очень жёстко.

Здесь сердце у людей хватает, когда синфазный дроссель стоит где то далеко, до сетевого трансформатора, а тут прям в сигнальной линии. Happy0196



Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , AVM
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 19:09
Ой! Тут тоже понаставили!

   
(Отредактировал 12-04-2020 в 19:10 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 19:17
Без схемы обсуждать фото не имеет смысла.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vbvb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: msk
Сообщений: 690
Репутация: 30
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 20:21
(12-04-2020 12:33)VNV73 писал(а):  ..... Более того, наличие этих Y-конденсаторов будет иметь эффект только лишь в том случае, если они соединены с "землёй". Без "земли" ведь не будет Y-включения.
Заземление нужно, чтобы вообще синфазный дроссель работал.
....
Ну и работает без Y. Далее переключатель напряжения и сам транс

   
(Отредактировал 12-04-2020 в 20:24 vbvb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 20:31
В том то и анекдот, оно работает везде и всегда. Ну, бывает, что некоторые не верят. А оно работает Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Синфазный дроссель / 12-04-2020 21:06
Заглянул на форумок.... Коля ну тебе уже не первый раз объясняли как оно работает без заземления. Коля ну вот тебе еще пример : ну берем карманный радиоприемник - антену вытаскиваем - работает хорошо, антену убираем и работает плохо... как так? И все без заземления! Ну смысл уловил? Потом про заземление вообще, ну не может тупо провод земли отводить там что то выше нескольких десятков КилоГерц - ну по причине уже собственной индуктивности на таких частотах - его просто нет! И третье - применение Y конденсаторов необходимо по главной причине - привязки металлического корпуса изделия по ВЧ к самому устройству - это и системник компа и блок питания SMPS в металлическом боксе (экран) и т.д. Так вот эти кондеры Y естественно дают потенциал в пол напряжения сети на металлическом корпусе(в том числе выполняющем функцию экрана ВЧ) и это напряжение должно обязательно отводится в заземление! Только вот эти пол питания (110В)! а ВЧ в "землю" не пойдут! Вот поэтому в хорошо изолированных устройствах не нужно ни Y конденсаторов ни заземления. А если это большой пром прибор, станок, медицинское оборудование и пр. что однозначно дает вероятность контакта персонала/пациента с металлическими поверхностями - тогда да - заземление, сертификаты и пр.
(Отредактировал 12-04-2020 в 21:10 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , Машкин Эдельвейс


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS