ЕМI метр для измерения среднего RMS дифференциальной помехи и ВЧ шума в полосе 10кГц - 3МГц.
Их есть несколько видов, по сути одна и та же плата в разных коробках, в зависимости от "страны производства". Точность изменения достаточна, что бы оценить качество сети или коэффициент подавления помехи сетевым устройством.
Добавлю про сеть. В стенной розетке (ТВ, приставка, стример и всё остальное) оказалось меньше чем на выделенной линии (усилитель, СД, ЦАП) на 40 единиц, сегодня 250 против 290. Если отключить усилитель и ЦАП, то одинаково. Про SINWEX, действительно, можно сравнить с включением шумоподавителя.
"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
(31-10-2020 18:27)Nekrozov писал(а): Добавлю про сеть. В стенной розетке (ТВ, приставка, стример и всё остальное) оказалось меньше чем на выделенной линии (усилитель, СД, ЦАП) на 40 единиц, сегодня 250 против 290. Если отключить усилитель и ЦАП, то одинаково. Про SINWEX, действительно, можно сравнить с включением шумоподавителя.
Это происходит из-за наличия Х2 конденсаторов на входах в блоки питания устройств. Эти ёмкости немного "давят" высокочастотную составляющую помехи и это отображается прибором.
Аналогично и в случае сетевого генератора.
Обратите внимание на показания при отключённом приборе и при включенном.
На самом деле есть способы задавить до половины помех на выводе гнезда розетки внешним устройством, не влезая в провода вообще. Работаю над этим, покажу что получиться.
(31-10-2020 19:53)groove писал(а): Это происходит из-за наличия Х2 конденсаторов на входах в блоки питания устройств. Эти ёмкости немного "давят" высокочастотную составляющую помехи и это отображается прибором.
Аналогично и в случае сетевого генератора.
Обратите внимание на показания при отключённом приборе и при включенном.
Хорошее видео и объяснение. У себя заметил подобное: если подключаю к сети сетевой фильтр (просто в соседнюю розетку с аудиотехникой), то субъективно звук становится немного лучше. На первый взгляд - это весьма странно, потому что новый потребитель (со своими помехами) должен ухудшать звук. А по-факту - наоборот. Теперь понятно каков механизм этого.
Цитата:На самом деле есть способы задавить до половины помех на выводе гнезда розетки внешним устройством, не влезая в провода вообще. Работаю над этим, покажу что получиться.
Это было бы замечательное устройство, потому что у всех есть "намоленные" сетевики, которые менять не хочется.
Да, тут все зависит от конкретного устройства.
Если оно не шумное, то может понижать помехи.
Если это импульсный мощный блок питания компьютера - то добавит 100-200мВ.
Для таких источников помех у меня есть отдельный фильтр, который не пропустит помеху в сеть и снизит общую помеху на гнезде.
По гнездовому помехоподавителю, появилось несколько американских президентов, заказал на прошлой неделе новые материалы, посмотрим на сколько в процентном соотношении будет возможность ее задавить. Уже экспериментировал, решил подойти к вопросу серьезнее.
(31-10-2020 20:52)Nekrozov писал(а): Парадокс, сразу после счетчика, при всех отключенных потребителях показания прибора больше, чем в розетке или выделенной линии.
Почему парадокс? Как раз здесь всё объяснимо: основные помехи приходят извне (через счётчик) - там и помех больше. А после выделенки (или проводов в стене) длиной 10-20 и более метров - частично эти помехи затухают - вот и показания прибора становятся меньше.
(31-10-2020 20:52)Nekrozov писал(а): Парадокс, сразу после счетчика, при всех отключенных потребителях показания прибора больше, чем в розетке или выделенной линии.
Ха! Я знал кому отправить игрушки
Вот тут мы и видим влияние погонной индуктивности и ёмкости провода в стенах, которая в данном случае играет на руку + помехи от соседей ближе.
Попробуйте сделать замеры в разных розетках. У меня есть небольшая разница ( при отключенных приборах в тч холодильник и экономки или лёд лампы, они тоже фонят в сеть).
(31-10-2020 20:57)adsh писал(а): Дальнейшие провода после счётчика - это уже LC фильтр.
В разных розетках и в выделенной линии показания прибора немного отличаются. Эксперимент был очень познавательный. Спасибо. SINWEX и прибор завтра отправляются к следующему соискателю.
"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
(31-10-2020 21:08)Nekrozov писал(а): В разных розетках и в выделенной линии показания прибора немного отличаются. Эксперимент был очень познавательный. Спасибо. SINWEX и прибор завтра отправляются к следующему соискателю.
Спасибо за подробный отчёт
Далее набор поедет к фoрумчанину Artem1, затем Kir9790, а потом судя по всему в Киев.
Пока программа такая, на неделю график расписан.
Кому интересно, пишите здесь или в личку.
(31-10-2020 21:01)groove писал(а): Я бы сказал RLC
Немного оффтопа, но уж очень в тему пришлось ).
Что же нужно сделать, чтоб подавлять ВЧ-помехи? Увеличивать L. Как увеличить индуктивность двухпроводной линии? Раздвинуть проводники в кабеле. Этим с успехом пользуются, создавая сетевые кабеля с разнесёнными в пространстве проводниками (один из примеров - тема в авторских ветках). Я пробовал это делать в самосборных сетевиках - отличный результат. А недавно так сделал для десятиметровой выделенки - прекрасно слышно улучшение ясности и параметров сцены.
Поэтому, получив приборчик Виталия, хочу количественно оценить влияние такого разнесения проводников.
Помехи выходного дня
Вот такие замеры:
1) розетка с включенным в соседней комнате стационарным ПК: 1555-1639mV
2) розетка с выключенным ПК: 672-719mv
ПК три раза включал и выключал для верности, такое вредное влияние обнаружил случайно.
3) выделенка от щитка: 641-834mV (сюда тоже ПК гадит)
4) понижающий трансформатор мощность 500Вт (подключен CD транспорт Тета 120В): 355mV
5) на выходе кондиционера: 18-21mV подключен к розетке, 17mV подключен к дистрибьютору после выделенки, 13-14mV подключен к понижайке.
Что-то внутри коробочки жужжит, но не громко, слышно если приложить ухо.
По звуку наиболее слышимые улучшения на ЦАПе на громкости средней и выше, на меньшей как-то неоднозначно. Слушал на усилителе, ЦАПе и CD транспорте. На все хотелки сегодня времени не хватило, а среди недели практически некогда. Чтобы не задерживать, отправлю Кириллу Kir9790 завтра или во вторник, напишите данные в личку.
Виталий, большое спасибо за возможность ознакомиться с девайсом, по окончании тура попросил бы послушать более внимательно на несколько дней, включая выходные.
Фото
Артем, у вас отличный результат по помехам, с включенным ПК совместное первое место с Виталием VZ
Нет никакой спешки, уровень помех высок, рекомендовал бы послушать несколько дней. По опыту могу предположить, что вы уже привыкли слушать "как есть" и необходимо время, что бы мозг адаптировался к звучанию, когда из сети не лезет мусор. Необходимо немного больше времени, чем несколько часов
И было бы замечательно попробовать подключить всю систему, если есть такая возможность.
И главный вопрос - какой фирмы у вас блок питания ПК?
Привожу таблицу из даташита прибора, где каждый экспериментатор сможет оценить показания в своей сети.
/
Проект сетевого фильтра / кондиционера SINWEX Power Line.
