Импульсный или линейный БП
Автор Сообщение
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:16
(11-05-2020 12:00)us7ign писал(а):  все, что греется больше 60 - неправильно рассчитано или сделано...
Где то так Улыбка Есть моменты. Нас интересует температура кристалла. Если она в норме, то температура корпуса не имеет значения, пусть будет 80, что с того. Все это всего лишь нужно посчитать. Производители дают по этому поводу вполне внятную информацию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:18
(11-05-2020 10:27)us7ign писал(а):  я тоже не понял как стабилизатор при входных 11 вольт выдает 12 )
11 перемен. умножаем на 1,41 и получаем 15,5 ! Более чем достаточно при падении напряжения 1,5 вольта!!! Почитайте даташит на микросхему!! 30 вольт это максимальное ,что можно подать на неё!! И это не значит,что для плучения 5 вольт постоянки нужно 30 вольт зафигачить.

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ravvv2008
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:22
Если у Вас в сети просадки до -15%, это необходимо учитывать.
Увеличением напряжения на обмотке трансформатораBiggrin
И там не совсем 1.41. Точнее, совсем не 1.41Smile 2
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:24 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:22
(11-05-2020 12:16)vd-two писал(а):  Где то так Улыбка Есть моменты. Нас интересует температура кристалла. Если она в норме, то температура корпуса не имеет значения, пусть будет 80, что с того. Все это всего лишь нужно посчитать. Производители дают по этому поводу вполне внятную информацию.
производители дают выгодную им информацию. а мы же немного физику знаем. старение материалов, режимы, шумы...
лично я заинтересован чтобы мое устройство работало не на пределе, а в режиме, обеспечивающем лучшие характеристики и долговечность. плюс запас по мощности всегда есть.

возьмем ту же raspberry pi - производитель считает что процессору и так хорошо, но я поставил и радиатор и вентилятор...

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:24
(11-05-2020 12:18)phantom7 писал(а):  И это не значит,что для плучения 5 вольт постоянки нужно 30 вольт зафигачить.
Да это так.Но ведь если одиннадцать вольт просело до 9 то на выходе 11 .Потому и глюки .Потому и советую вам домотать вторичку ибо запас есть по входному напряжени.ю
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:24
(11-05-2020 12:18)phantom7 писал(а):  11 перемен. умножаем на 1,41 и получаем 15,5 ! Более чем достаточно при падении напряжения 1,5 вольта!!!
так вы определитесь - где переменка и где постоянка, достаточно или недостаточно.

(11-05-2020 12:22)vitamir писал(а):  Если у Вас в сети просадки до -15%, это необходимо учитывать.
Увеличением напряжения на обмотке трансформатораBiggrin
И там не совсем 1.41. Точнее, совсем не 1.41Smile 2

не зря ж запас до 30 )))
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:24 us7ign.)

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:25
(11-05-2020 12:11)us7ign писал(а):  и тем не менее (с) может стоит все компоненты и монтаж разобрать?
что за мост на 25 А? что в С200 может потреблять такой ток?
может 1000000000мкф не той полярностью включен?
тогда нужно однозначно транс и мост помощнее!
Мост поставил что было под рукой и подходила по размеру на плату.Птребляет попкорн с200 по шине 5 вольт порядка 3А. Полярность правильно распаяна.Я всётаки думаю,что всё дело в о входном нестабильном напряжении в сети,195-200-217 .

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:27
(11-05-2020 12:25)phantom7 писал(а):  Мост поставил что было под рукой и подходила по размеру на плату.Птребляет попкорн с200 по шине 5 вольт порядка 3А. Полярность правильно распаяна.Я всётаки думаю,что всё дело в о входном нестабильном напряжении в сети,195-200-217 .
мне все равно непонятно почему мост на 25А греется при токе в 3А...

по сети я уже написал - или стабилизатор сразу после счетчика, или все потребители на ИБП. хотя как остальная бытовая техника - нормально работает при просадках?

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:27
(11-05-2020 12:18)phantom7 писал(а):  11 перемен. умножаем на 1,41 и получаем 15,5 ! ...!!! ...!! ....!!
Так не будет в реальной жизни. И восклицательные знаки вам не помогут Улыбка
Вы не учли падение на диодах выпрямителя.
Вы не учли падение наряжения на выходе трансформатора под нагрузкой.
Вы не учли пульсации после выпрямителя.
И все это станет еще меньше, когда провалится сетевое напряжение.
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:29 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , minoltist , Пивз , Вячслав_М
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:28
(11-05-2020 12:24)WoWaN писал(а):  Да это так.Но ведь если одиннадцать вольт просело до 9 то на выходе 11 .Потому и глюки .Потому и советую вам домотать вторичку ибо запас есть по входному напряжени.ю
11,9 проседает периодически до 11 а 5 вольт до 4,2- 4.5 . И это синхронно с изменением напряжения в сети.

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:29
Раз уж все равно трансформатор перематывать, намотайте две обмотки по 7.5 и одну на 15 вольт на ток 2.5 А, для единообразия, чтоб проще мотать было.Wink
И выбросьте тот мост. Пара трехамперных диодов Шоттки и конденсатор на 3300 мкФ более чем достаточно.
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:30 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:29
(11-05-2020 12:27)vd-two писал(а):  Так не будет в реальной жизни. И восклицательные знаки вам не помогут Улыбка
Вы не учли падение на диодах выпрямителя.
Вы не учли падение наряжения на выходе трансформатора под нагрузкой.
Вы не учли пульсации после выпрямителя.
И все это станет еще меньше, когда провалится сетевое напряжение.
Вот поэтому я и спрашиваю совета!

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:30
(11-05-2020 12:27)vd-two писал(а):  Так не будет в реальной жизни. И восклицательные знаки вам не помогут Улыбка
Вы не учли падение на диодах выпрямителя.
Вы не учли падение наряжения на выходе трансформатора под нагрузкой.
Вы не учли пульсации после выпрямителя.
так достаточно постоянку на входе стабилизатора посмотреть и все станет понятно...

еще как вариант - выпрямитель с удвоением сделать.

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:35
(11-05-2020 12:22)us7ign писал(а):  производители дают выгодную им информацию. а мы же немного физику знаем. старение материалов, режимы, шумы...
Если мы знаем физику, то можем немного времени уделить простым рассчетам. И физика поможет не крутить лишние теплоотводы, ставить большие стабилизаторы и прочее там, где оно совершенно не нужно. И все будет надежно работать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142 , vitamir
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:38
(11-05-2020 12:30)us7ign писал(а):  так достаточно постоянку на входе стабилизатора посмотреть и все станет понятно...
Осциллографом.

Цитата:еще как вариант - выпрямитель с удвоением сделать.
Не вариант.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:41
(11-05-2020 12:30)us7ign писал(а):  так достаточно постоянку на входе стабилизатора посмотреть и все станет понятно...
Мы не знаем, что показывает вольтметр.
Допустим мы намеряли падение два вольта. А там вольт пульсаций. Стабилизатору нужно полтора. Много он настабилизирует...
Такие вещи нужно или тщательно оптимизировать, или делать все с запасом, утилизируя тепло. Что я и предложил по простому выше - домотать трансформатор. Можно еще диоды Шоттки в выпрямитель.
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:43 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , ms142 , AntonZP
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:42
Выпрямитель с удвоением на 3.5 А зло.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:42
(11-05-2020 12:25)phantom7 писал(а):  Мост поставил что было под рукой и подходила по размеру на плату.Птребляет попкорн с200 по шине 5 вольт порядка 3А. Полярность правильно распаяна.Я всётаки думаю,что всё дело в о входном нестабильном напряжении в сети,195-200-217 .
Дак у вас впритык еще и тут

LT1083 7.5 Amps
LT1084 5.0 Amps
LT1085 3.0 Amps
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:45
(11-05-2020 11:38)vitamir писал(а):  По простому, трансформатор необходимо перематывать заново. Он и по габаритной мощности совсем впритык. Я бы стоваттный взял. Обмотка для двенадцативольтового стабилизатора у ТС тоже недомотана
Этот транс даже с запасом, никаких притыков.

(11-05-2020 12:41)vd-two писал(а):  Можно еще диоды Шоттки в выпрямитель.
В данном конструктиве - даже нужно.
P.S. Ну я знаю, что ты знаешь... Улыбка
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:47 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:47
(11-05-2020 12:41)vd-two писал(а):  Что я и предложил по простому выше - домотать трансформатор. Можно еще диоды Шоттки в выпрямитель.
Если уж оптимизировать, на пути тока должен стоять один диод.
И тот Шоттки. Для этого выпрямитель со средней точкой и трансформатор с двумя обмотками таки оптимально. Во многих отношениях.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS