Импульсный или линейный БП
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:48
(11-05-2020 12:41)vd-two писал(а):  Можно еще диоды Шоттки в выпрямитель.
как бэ больше удивляет их отсутсвие, там...
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:49
(11-05-2020 12:47)vitamir писал(а):  Если уж оптимизировать, на пути тока должен стоять один диод.
И тот Шоттки.
Это уже непринципиальные мелочи Улыбка
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:51 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:50
(11-05-2020 12:45)ms142 писал(а):  Этот транс даже с запасом, никаких притыков.
Я не знаю реальных токов потребления. Если считать 3.5 А по 5 В и 2 А по 12 В на выходе с учетом просадок -15% по входу, кпд трансформатора стремится к 101%Biggrin

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: us7ign
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:51
(11-05-2020 12:47)vitamir писал(а):  Если уж оптимизировать, на пути тока должен стоять один диод.
И тот Шоттки. Для этого выпрямитель со средней точкой и трансформатор с двумя обмотками таки оптимально. Во многих отношениях.
Но не во всех. Сам транс выходит неоптимальным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:53
Транс с небольшим запасом меньшее зло, чем неработоспособный блок питания. И транс тоже можно слегка "заоптимизировать", намотав нестандартные напряжения разными проводами. Тогда,, он обойдется дороже.Biggrin
Оптимальность она такая оптимальная.Tongue0011

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 12:55
(11-05-2020 12:50)vitamir писал(а):  Я не знаю реальных токов потребления. Если считать 3.5 А по 5 В и 2 А по 12 В на выходе с учетом просадок -15% по входу, кпд трансформатора стремится к 101%Biggrin
Так отож. Такая простая задача, как заменить ИБП на ЛБП в Попкорне, в силу конструктива этого самого Попкорна становится не такой простой и требует повышенного внимания к деталям еще на этапе проектирования (хотя это нормальное правило для нормального специалиста Улыбка ).
Реальные токи потребления в нем меньше.
В моем варианте стоит транс 50ВА, еслишо.

(11-05-2020 12:53)vitamir писал(а):  Транс с небольшим запасом меньшее зло, чем неработоспособный блок питания.
Это транс для с двумя обмотками для одного диода будет с небольшим запасом? Серьезно?
(Отредактировал 11-05-2020 в 12:56 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 13:00
(11-05-2020 12:49)vd-two писал(а):  Это уже непринципиальные мелочи Улыбка
Если на мосте выделяется в два раза большая мощность, чем на линейном последовательном стабилизаторе, надо что-то править в консерваторииNowink

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 13:04
Надо просто правильно изначально все просчитать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 13:10
Золотые слова.
Моя мысль глубокая в том, что в данном конкретном случае, двухполупериодный выпрямитель со средней точкой и две обмотки на трансформаторе для него, хотя бы для стабилизатора на 5 В, более правильно, чем одна обмотка на более высокое напряжение, мост на 25 А и конденсатор на 100500 мкФ после него. Если уж правильно считать все изначально (С)Wink
(Отредактировал 11-05-2020 в 13:12 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 13:22
ну, теперь ТС точно знает что ему делать Happy0158

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 13:35
(11-05-2020 13:10)vitamir писал(а):  что в данном конкретном случае, двухполупериодный выпрямитель со средней точкой и две обмотки на трансформаторе для него, хотя бы для стабилизатора на 5 В, более правильно,
В данном конкретном случае отлично все получается и с одной обмоткой транса на каждое напряжение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 13:38
Только мост на 25 А (С) греет семь ватт и конденсатор размером с остальной блок питания.
Овдитильненько так, а шоHappy0144Happy0196
При чем два шоттки рассеют на себе от силы 2.5 ватта в тех же условиях.
(Отредактировал 11-05-2020 в 13:46 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 14:16
Так может сразу Шоттки поставить, а не заморачиваться с трансом?
А конденсатор большой емкости все равно придется ставить. Догадаетесь зачем?
Кстати, размеры конденсатора весьма небольшие.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 14:20
ТС, в любом случае, необходимо транс перематывать. Там по обоим каналам горе.Kiss
Уж лучше, сразу перемотать его правильно.
А в фильтрах живет е в степени икс и увеличение емкости конденсатора сверх нормы эффект приносит несоизЪмеримо малый с затратами. А норма определяется током нагрузки и допустимым размахом пульсаций.
Иначе, аудиофилия в чистом виде.
Не стыкуется с "Надо просто правильно изначально все просчитать. " (С)
(Отредактировал 11-05-2020 в 14:30 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: us7ign
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 14:51
"Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера."


Вот мой вариант такого ЛБП. Захотелось сделать хорошо ("аудиофилия в чистом виде"), а конструктив Попкорна не сильно располагал к простым прямолинейным решениям:
   
Слева - стабилизатор для материнской платы.
Правее транса - отдельные стабилизаторы для накопителя и корпусного кулера.
Транс, как видите, небольшой. Конденсаторы, как видите, большие по емкости и небольшие по габаритам.
Все работает в нужных режимах, в т.ч. и тепловых.
А все потому, что "Надо просто правильно изначально все просчитать."

Покажите, пожалуйста, свой вариант такого БП, тогда и поговорим о целесообразности тех или иных схемных решений в данном конкретном случае.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 14:55
Красиво.Happy0144
Но, неоптимально
Работает, ну и чудненько.
(Отредактировал 11-05-2020 в 15:20 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 15:03
(11-05-2020 14:51)ms142 писал(а):  Правее транса - отдельные стабилизаторы для накопителя и корпусного кулера.
а зачем кулеру стаб? обычно регулировку оборотов в зависимости от температуры делают. я вообще для минимальных оборотов подключил питание через сопротивление и тишина...
но у меня и так ничего не греется, кроме процессора малины...
(Отредактировал 11-05-2020 в 15:03 us7ign.)

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 15:05
домой доберусь сфоткаю. Но там всё в черновом варианте. Просто собрал для пробы.

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 15:18
(11-05-2020 15:03)us7ign писал(а):  а зачем кулеру стаб?
Я ж писал - хотелось сделать хорошо.
Любой подобный кулер - сильный источник помех в питание. Вот этот стаб с одной стороны с ними борется, а с другой стороны регулирует напряжение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: us7ign
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Импульсный или линейный БП / 11-05-2020 15:19
(11-05-2020 14:20)vitamir писал(а):  А в фильтрах живет е в степени икс...
При рассчетах фильтра принято считать, что напряжение на конденсаторе изменяется по линейному закону. И пульсации, емкость, ток нагрузки связаны по линейной зависимости. Это я с детства помню, это первая глава Хоровиц и Хилл.
Насчет емкости конденсатора без меры согласен. Про это в книжке выше тоже есть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , ms142


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS