(13-08-2010 15:05)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=26598.msg478510#msg478510 date=1281696931]
2) дифф выход для мощников, НО - аккустический кабель должен быть экранированным и экран землиться на мощник с одной стороны (\"минус\" для АС и корпус (земля) - совершенно разные вещи в этом случае), а с другой - на корзины динамиков (как предлагают специалисты компании Танной)

я пользуюсь проводами без экрана. везде.

[/quote]

и от головки звукоснимателя?

(13-08-2010 15:05)VictorV link писал(а):я пользуюсь проводами без экрана. везде.

Даже применение экранирующих обмоток в силовых трансформаторах - чистит сетевые помехи, но без экранов воздушнее и эмоциональнее. Тот же эффект и с экр. кабелем.

(13-08-2010 15:10)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=26598.msg478529#msg478529 date=1281698642]
например, говоря о том, что Телек \"одинаково\" звучит - ты прав, но не полностью
звучание в некоторых пределах будет меняться в зависимости от режима работы и тп, надеюсь понимаешь, что каждый разработчик выбирает их из множества возможный.
поэтому говорить бескомпромисно, как ты \"одинаково\" не есть верно.

Виталик, ты Пугачеву узнаешь на любом усилителе? и не важно, в каком он режиме работает? и есть у него ООС или нет? все равно ведь узнаешь? и на авалоне и из радиоточки узнаешь? потому что есть характерный тембр. вот такой же характерный окрас есть и у лампочек и у шнурков. не зависимо, куда ты их воткнешь, они обладают своим специфическим окрасом, который слышно.

[/quote]

я это и имею ввиду!
НО, вы слышите только особенности лампы, а "ньюансы" заложенные разработчиком НЕТ.
это говорит, о слабом тракте....или хреновых разработчиках

(13-08-2010 15:12)groove link писал(а):и от головки звукоснимателя?

Ну тут без этого никак

(13-08-2010 15:17)Arny link писал(а):[quote author=groove link=topic=26598.msg478574#msg478574 date=1281701521]
и от головки звукоснимателя?

Ну тут без этого никак
[/quote]

почему же? еще как....
здесь, кстати не экнанированные шнурки для небалансного подключения головы мне нра

(13-08-2010 15:12)groove link писал(а):и от головки звукоснимателя?

до транса тоже без экрана. от транса к фонокорру пока с экраном - нет кабеля, приедет - сразу заменю.

(13-08-2010 15:29)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=26598.msg478574#msg478574 date=1281701521]
и от головки звукоснимателя?

до транса тоже без экрана. от транса к фонокорру пока с экраном - нет кабеля, приедет - сразу заменю.

[/quote]

и правильно!
Виктор, поймите меня правильно - в плане экранов.
мы говорим о разных философиях тракта - вы про обычный, я про балансный, который благодаря своим особенностям ведет себя по другому.

(13-08-2010 15:34)groove link писал(а):и правильно!
Виктор, поймите меня правильно - в плане экранов.
мы говорим о разных философиях тракта - вы про обычный, я про балансный, который благодаря своим особенностям ведет себя по другому.

Виталий, дело в том, что у меня и балансный кабель (от цапа к преду) без экрана (и не самопал)!..

Виталик на счет ламп я согласен что каждая лампа должна работать в своей рабочей точке, только тогда она раскроет полностью всю красоту звучания лампы, если же она не будет работать в своём режиме то от этого изменится звучание лампы в худшую сторону но не в коем случае не характер звука он останется не изменым. Точно такое же происходит и с кабелями. С ув. Александр.

(13-08-2010 16:05)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=26598.msg478592#msg478592 date=1281702873]
и правильно!
Виктор, поймите меня правильно - в плане экранов.
мы говорим о разных философиях тракта - вы про обычный, я про балансный, который благодаря своим особенностям ведет себя по другому.

Виталий, дело в том, что у меня и балансный кабель (от цапа к преду) без экрана (и не самопал)!..

[/quote]

основное слово "философия тракта"
а какой оч интересно, не ХЛО? можно в личку?

кинь мне в личку свое мыло. вышлю фото.

(13-08-2010 13:30)Snark link писал(а):чем не прозрачнее и не качественнее тракт - тем меньше слышны эффекты от замены ламп, кабелей, конденсаторов, перемычек и т.д.

Если исключить из рассмотрения бумбоксы и домашние кинотеатры за 300 енотов, то я бы сказал – все с точностью наоборот.

С уважением.

(13-08-2010 21:03)Eugene. link писал(а):[quote author=Snark link=topic=26598.msg478488#msg478488 date=1281695429]
чем не прозрачнее и не качественнее тракт - тем меньше слышны эффекты от замены ламп, кабелей, конденсаторов, перемычек и т.д.

Если исключить из рассмотрения бумбоксы и домашние кинотеатры за 300 енотов, то я бы сказал – все с точностью наоборот.

С уважением.

[/quote]
обоснуйте

Уточните, из какой конкретно области – лампы, кабеля, конденсаторы?

С уважением.

(13-08-2010 21:28)Eugene. link писал(а):Уточните, из какой конкретно области – лампы, кабеля, конденсаторы?

С уважением.

из той на которую вы написали свой ответ Снарку

Нереально, в пределах форума, дать развернутый ответ по всем пунктам, поэтому - разговор будет ни о чем. Во всяком случае, я точно знаю, что отойдя от классической (зачастую примитивной) схемотехники, можно существенно ослабить влияние используемых типов ламп (естественно, близких по параметрам) и параметров межблочного кабеля. Изотерические вопросы перемычек и направлений проводов - оставим экстрасенсам, а использование емкостей дающих дополнительный окрас – не вписывается в мою философию проектирования аудио (хотя, немного схитрив, можно побороться и с не идеальностью емкостей).

С уважением.

(13-08-2010 23:24)Eugene. link писал(а):Нереально, в пределах форума, дать развернутый ответ по всем пунктам, поэтому - разговор будет ни о чем. Во всяком случае, я точно знаю, что отойдя от классической (зачастую примитивной) схемотехники, можно существенно ослабить влияние используемых типов ламп (естественно, близких по параметрам) и параметров межблочного кабеля. Изотерические вопросы перемычек и направлений проводов - оставим экстрасенсам, а использование емкостей дающих дополнительный окрас – не вписывается в мою философию проектирования аудио (хотя, немного схитрив, можно побороться и с не идеальностью емкостей).

С уважением.

А какие конденсаторы дают окрас, а какие нет? Ну хотя бы несколько ярких примеров. Не затруднит?
И еще: мне дос пор еще не встречался ни один нормально звучащий усилитель который был бы не чувствителен к различным межблочным кабелям. Если конечно речь не идет о самых примитивных. Хотя я не думаю что вы именно их имеете в виду.
Тогда что же?

Чтобы далеко не ходить, и что легко проверить – емкости типа МБГО в кроссоверах, К42-хх в усилителях. Что очень любопытно, характеристика емкостей несимметрична, что кроме обогащения спектра влечет за собой еще ряд любопытных эффектов.
Практически ничего не вносят, например - Wima FKP1, Mundorf

Насчет кабелей, пожалуй, полностью исключить влияние сложно, но значительно уменьшить – вполне. Говоря об уменьшение влияния кабеля, не следует понимать, что можно использовать в качестве шнурка хвост ослика Иа.
На мой взгляд, все эти кабельные споры, бессмысленны. Виталий, выше, правильно говорил – надо рассматривать каждый отдельный случай в комплексе (передатчик – кабель – приемник). Вообще, говоря о такой многопараметрической задаче, полезно начинать рассмотрение с упрощенных идеальных моделей, постепенно добавляя новые ограничения.

Вот теперь, у меня к Вам вопрос, как будут влиять параметры диэлектрика кабеля в такой системе?
Источник – имеет нулевое выходное сопротивление и бесконечную энергетику.
Приемник – имеет бесконечное входное сопротивление и нулевую входную емкость.
Кабель – экранированная жила с сопротивлением близким к нулю.
Волновые процессы не рассматриваем.

С уважением.

(14-08-2010 21:29)Eugene. link писал(а):Чтобы далеко не ходить, и что легко проверить – емкости типа МБГО в кроссоверах, К42-хх в усилителях. Что очень любопытно, характеристика емкостей несимметрична, что кроме обогащения спектра влечет за собой еще ряд любопытных эффектов.
Практически ничего не вносят, например - Wima FKP1, Mundorf

Насчет кабелей, пожалуй, полностью исключить влияние сложно, но значительно уменьшить – вполне. Говоря об уменьшение влияния кабеля, не следует понимать, что можно использовать в качестве шнурка хвост ослика Иа.
На мой взгляд, все эти кабельные споры, бессмысленны. Виталий, выше, правильно говорил – надо рассматривать каждый отдельный случай в комплексе (передатчик – кабель – приемник). Вообще, говоря о такой многопараметрической задаче, полезно начинать рассмотрение с упрощенных идеальных моделей, постепенно добавляя новые ограничения.

Вот теперь, у меня к Вам вопрос, как будут влиять параметры диэлектрика кабеля в такой системе?
Источник – имеет нулевое выходное сопротивление и бесконечную энергетику.
Приемник – имеет бесконечное входное сопротивление и нулевую входную емкость.
Кабель – экранированная жила с сопротивлением близким к нулю.
Волновые процессы не рассматриваем.

С уважением.

Такого не бывает Даже Антенна в космосе имеет некие параметры, не нулевые Иначе как бы оно работало?

При разработке схемотехники любого усилителя (или другого устройства) одной из основных задач должна было быть минимизация влияния различных комплектующих одного номинала, но различных производителей, как то: ламп, резисторов, конденсаторов на параметры устройства (в разумных пределах).
То же самое касается блоков питания - если смена силового кабеля приводит к изменению его параметров, то грош цена разработчику такого устройства.
Мне жаль тех людей, которым из-за низкого качества аппаратуры (неграмотных разработчиков), приходится подбирать провода, виброразвязки, менять конденсаторы и т.д. и т.п.
Просто совет - покупайте качественую аппаратуру (устройства), и, если продавец такого устройства заявляет, что его надо "греть", "разигрывать" пять лет (я утрирую), чтобы услышать преимущества (конденсатора, кабеля или усилителя), то просто откажитесь от покупки.