(23-02-2021 19:39)Wehr-wolf писал(а): В рашке с 2022 вступают в силу новые требования в электронике для гос структур.
Там в каждом аппарате должен стоять русский процессор или контроллер.
В каждом .
Ну что ж, железный занавес-2 не за горами, а подготовку еще не начали.
(24-02-2021 08:22)nashua писал(а): В России могут построить завод, даже под новый 8нм чип. Но мощности завода получатся избыточными (мелкие заводы тут не годятся), а внешний рынок еще завоевывать нужно.
Ну когда идет разговор о доступности технологий - это не та вещь на которую можно обращать внимание... Это не считая того что заказов на производвтво на нем можно получить тоже... Как и с космосом...
Это довольно спорно.
Пару лет на строительство и отладку, в лучшем случае, потеряют. Заводы строятся на перспектив, а ее через пару лет не будет у этих технологий. Сейчас практически пришли к пределу классической полупроводниковой технологии.
И строить сейчас, наверное нет смысла. Тем более строить надо несколько разных линий. 8, 16, 32, наверное 64 нм. Процессоры, контроллеры, память. То есть производство, по объемам и номенклатуре сравнимое с мировым производством. Но имеющее в лучшем случае 10% мирового рынка сбыта. Штаты, имея печатный станок, себе такого позволить не могут.
(24-02-2021 15:08)Kubik112 писал(а): Ну что ж, железный занавес-2 не за горами, а подготовку еще не начали.
Занавес можно было ставить, когда штаты могли все у себя концентрировать. А сейчас и они, не смогут собрать даже Форд, без участия доброго десятка компаний со всего мира
(24-02-2021 15:42)nashua писал(а): И строить сейчас, наверное нет смысла. Тем более строить надо несколько разных линий. 8, 16, 32, наверное 64 нм. Процессоры, контроллеры, память. То есть производство, по объемам и номенклатуре сравнимое с мировым производством.
По номенклатуре - возможно, по объемам - совсем не обязательно.... Обяснят фабрике на тайване, что не надо туда экспортировать и будет весело...
(24-02-2021 15:42)nashua писал(а): Но имеющее в лучшем случае 10% мирового рынка сбыта. Штаты, имея печатный станок, себе такого позволить не могут.
Они не могут это позволить прежде всего из-за отсутствия квалифицированных кадров
(24-02-2021 16:47)vtc писал(а): По номенклатуре - возможно, по объемам - совсем не обязательно.... Обяснят фабрике на тайване, что не надо туда экспортировать и будет весело...
Они не могут это позволить прежде всего из-за отсутствия квалифицированных кадров
А кто хозяин той фабрики на Тайване? Подумай
КНР считает Тайвань китайской провинцией. Большое число стран, в том числе Россия, разделяют эту позицию Пекина.
Посещение Тайваня россиянами безвизовое. Так что могут и референдум провести
(24-02-2021 16:52)nashua писал(а): А кто хозяин той фабрики на Тайване? Подумай
Ну вот тут я не уверен КНР конечно рядом, но это не значит, что это обязательно поможет. Основной рынок сбыта того заводика не Россия....
И да - если так подходить - то зачем ракеты пускать, КНР их отлично пускает... Да и не надо 7 нм технологии для производства своих офисных процессоров... 14 и 20 нм прекрасно с этим справяться... Ну будет топовый жрать больше, в реалиях он не так часто и нужен. А геймеры прекрасно купят импорт....
(24-02-2021 15:08)Kubik112 писал(а): Ну что ж, железный занавес-2 не за горами, а подготовку еще не начали.
Интересно, в США где-нибудь в командных пунктах, шахтах ракет,
подводных лодках и так далее, используются чипы, микросхемы,
сделанные в Китае, или КНДР, или вам просто ужасно
нравится, как из ваших уст звучит "железный занавес"?
А цифра "2", это наверное апупей апофеоз остроумия?
Угу, и если ему запрутят туда экспорт (стрельнув себе в ногу ессно) если они будут поставлять что-то России - то не факт что они выберут Россию....
Рыночекс...
(24-02-2021 17:15)black label писал(а): Интересно, в США где-нибудь в командных пунктах, шахтах ракет,
подводных лодках и так далее, используются чипы, микросхемы,
сделанные в Китае, или КНДР, или вам просто ужасно
нравится, как из ваших уст звучит "железный занавес"?
А цифра "2", это наверное апупей апофеоз остроумия?
(24-02-2021 20:58)nashua писал(а): Время занавесов прошло безвозвратно.
Почему же, Северная Корея цветет и пахнет, хотя прозрачность каждого занавеса сугубо индивидуальна. Где жестче, где мягче, кто сам закрылся, кого закрыли извне.
Истерит США. Прекрасно понимает кто её реальный противник, так сказать, на все времена и откуда прилетит если что. А лучшие годы уже позади.
Я двумя руками за санкции против России. Как показывает исторический
опыт, это ей только на пользу. Смотрели сказку про Братца Кролика
и терновый куст?
Истерят здесь больше те, кто здесь сделал ставку на штаты. детей отправил, деньги перевел. А в любой момент все может медным тазом накрыться. Стать соединенными штатами Мексики, или Панамы
(24-02-2021 20:45)Kubik112 писал(а): Делают чипы в Китае, но разрабатывают и программы к ним пишут не там.
Серьёзно? Откуда такая осведомлённость?
То есть, скажем, в изготовлении электронных "мозгов"
супер современного и технологичного F-35,
китайцы принимают непосредственное участие?
Тратили тысячи человеко-часов лучших умищ оборонки
на разработку начинки топ-секретного истребителя,
чтобы потом отправить китайцам и сказать: делайте?
(24-02-2021 22:28)black label писал(а): Серьёзно? Откуда такая осведомлённость?
То есть, скажем, в изготовлении электронных "мозгов"
супер современного и технологичного F-35,
китайцы принимают непосредственное участие?
Тратили тысячи человеко-часов лучших умищ оборонки
на разработку начинки топ-секретного истребителя,
чтобы потом отправить китайцам и сказать: делайте?
СтопЭ. В США для военной техники (читаем в контексте - электроники) применяют что то принципиально другое в отличии от Интел или Квалкомм?
И где это производят?
.
КНР конечно рядом, но это не значит, что это обязательно поможет. Основной рынок сбыта того заводика не Россия....
