(21-06-2020 23:04)groove писал(а):  Уже выкладывал статью, где про демпфирование все рассказано, в тч что активное сопротивление динамика включено последовательно в выходную цепь УМЗЧ и реальное демпфирование равно еденицам. При нулевом выходном сопротивлении КД= Rобщ/Rакт

Хороший аудифилизьм Из этого следует, что демпфирование в принцЫпе возможно, только если катушка динамика из сверхпроводника
Под "способностью к демпфированию усилителя" обычно в аудифилии понимают то, что довольно хорошо слышно: влияние просадки напряжения питания каскадов УН и раб. точки УТ в жлобски спроектированных УМ без полной развязки питания УН и УТ.

(21-06-2020 23:32)Гаруспик писал(а):  Последовательно включено не активное сопротивление динамика, а катушки индуктивности в фильтре динамика. Впрочем итог одинаковый - омическое катушки+ проводов дотянет до 0.5 ома и реально демпфирование не превысит два десятка.

Таким образом, хочешь нормального демпфирования - выбрасывай фильтр с катушкой индуктивности и делай биампинг. Иначе никак.

(22-06-2020 09:46)SolAndr писал(а):  Хороший аудифилизьм Из этого следует, что демпфирование в принцЫпе возможно, только если катушка динамика из сверхпроводника
Под "способностью к демпфированию усилителя" обычно в аудифилии понимают то, что довольно хорошо слышно: влияние просадки напряжения питания каскадов УН и раб. точки УТ в жлобски спроектированных УМ без полной развязки питания УН и УТ.
Таким образом, хочешь нормального демпфирования - выбрасывай фильтр с катушкой индуктивности и делай биампинг. Иначе никак.

Кд отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя. Остальное в статье.

Не бывает нормального или ненормального демпфирования, общее демпфирование будет в районе 1.3 раз в среднем на любом транзисторном усилителе в зависимости от отношения общего сопротивления головки к активному.

(22-06-2020 07:04)Гаруспик писал(а):  Я к тому что активное сопротивление Дина не участвует в определении коэффициента демпфирования в в знаменателе, а только в числителе. А вот катушки и кабели в нижней части дроби. И мало того, ещё и добротность увеличивают.

Это у маркетологов которым необходимо показать 1000000раз демпфирование своего усилителя не участвует, а в реале Re активное сопротивление динамика, при нулевом выходном сопротивлении усилителя будет включено параллельно системе (замкнуто накоротко нулевым сопротивлением усилителя), поэтому с учётом величин Re 4-6Ом для 8Ом динамика то разница в общем КД для УМЗЧ с вых сопротивленим 0.1Ом и 0.000001Ом будет в районе сотых долей раза.

ПС: "болтанка" головки напрямую зависит от Re, тк зашунтировать систему сопротивлением меньшим Re невозможно. Вот где нужен сверхпроводник.

(22-06-2020 14:03)groove писал(а):  Это у маркетологов которым необходимо показать 1000000раз демпфирование своего усилителя не участвует, а в реале Re активное сопротивление динамика, при нулевом выходном сопротивлении усилителя будет включено параллельно системе (замкнуто накоротко нулевым сопротивлением усилителя), поэтому с учётом величин Re 4-6Ом для 8Ом динамика то разница в общем КД для УМЗЧ с вых сопротивленим 0.1Ом и 0.000001Ом будет в районе сотых долей раза.
ПС: "болтанка" головки напрямую зависит от Re, тк зашунтировать систему сопротивлением меньшим Re невозможно. Вот где нужен сверхпроводник.

Правильный аудифил groove жаждет демпфирования бесконечно большим током. Демпфировать, так уж дымпфировать
Из той же аудиоперлы: индуктивность каждого витка - НЧ фильтр соседнего витка и истинный аудифил должен все витки на катушке запаралелить

Я вообще пишу о том, что КД маркетинговый ход и толк от него стремится к нулю.

Ну сложно согласиться. Если Rвых будет, к примеру 1 ом, то у типовой ас яснейшим образом будет перекурочен тональный баланс.

Так процентов 70 того, что впаривают аудиофилам – это и есть чистый маркетинг. О бессмысленности получения очень низкого выходного сопротивления усилителя, говорилось еще в 60-х годах.

Надо сначала придумать или создать проблему, а потом ее героически решать за чужие денежки.

С уважением.

P.S. И всегда найдутся люди, которые отметят существенное улучшение, и точно знают, что будет перекручено.

А что такое "очень низкое" надо разобраться.

Да, действительно, услышать 1 ом не проблема - многое сдвинется, но вот вопрос - какой эстетический ущерб это нанесёт звуку?
Если это 1 Ом камня, то это одно и это хреново, а вот если лампы, так на пользу токмо...

И ещё один момент - то, что сдвинется, можно сдвинуть в другую сторону уже в усилителе.

А в чём разница?

Одинм словом не ответишь, это для целой ветки вопросик (нужно писать простыню, а жарко).

Только эзотерикой может быть полна эта простыня.

(22-06-2020 19:01)Гаруспик писал(а):  Ну сложно согласиться. Если Rвых будет, к примеру 1 ом, то у типовой ас яснейшим образом будет перекурочен тональный баланс.

Разговор про 0.1 Ом, 1 Ом это много, старт от 0.3 Ом для ламповых УМЗЧ и все гуд.

(22-06-2020 19:54)Гаруспик писал(а):  А в чём разница?

"1 Ом каменного" - однозначно без ООС-ник.

Вы таких промышленных много знаете? я ни одного.

из любительких - целых три


и-то не факт, что там на выходе целый один Ом.

Макаров когда-то проводил исследования, какой макс. импеданс не наносит ущерба звуку (незаметен), и остановился на цифре - 0,25 Ом. Но эти исследования он проводил, втыкая резистор к мощному тр. ус.

Гаруспик, неужели вы думаете, что без ООСный триодник и допустим полевой ус. с ООС, имея одну и ту же цифру вых. сопр. - 0,3 Ом, к примеру, будут демпфировать одинаково?

Я видел усилитель мощный очень транзисторный не совсем самопал , в котором не 0.1 а 20 ОМ.

(23-06-2020 10:17)Wehr-wolf писал(а):  ... очень транзисторный ...

супер

(23-06-2020 08:24)Юрий11 писал(а):  неужели вы думаете, что без ООСный триодник и допустим полевой ус. с ООС, имея одну и ту же цифру вых. сопр. - 0,3 Ом, к примеру, будут демпфировать одинаково?

В голове аудифила неодинаково. Если, конечно, она у него есть.

(23-06-2020 08:24)Юрий11 писал(а):  имея одну и ту же цифру вых. сопр. - 0,3 Ом, к примеру, будут демпфировать одинаково?

это цифра на килогерце? вот на килогерце и будет одинаково.

а на других частотах совсем не одинаково.

(23-06-2020 11:16)AntonZP писал(а):  это цифра на килогерце? вот на килогерце и будет одинаково.
а на других частотах совсем не одинаково.

Кто кого должен демпфировать на килогерце? Скрут кишок дістати можна від задумок тих афдифілів