| 
		
	 
		
			| 
					Усилители-исказители
				 |  
			| Автор | Сообщение |  
		
| |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| CTAC   Ветеран
 
      
   Откуда: Полтава
 Сообщений: 7 659
 Репутация: 450
 | 
			| RE: Усилители-исказители  / 10-06-2020 19:16 
 
				 (10-06-2020 19:00)Юрий11 писал(а):  Лукашик из Бенц Микро ничем не хуже Кондо если судить по его девайсу. 
Я не слышал картрижей Кондо, а БМ (то что я слушал) ничем особо от своих собратьев не выделялись, никогда не вызывали желания купить. Как-то так.   
Кондо, я читал с ним интервью - он довольно чётко объяснял почему, что и где он применял. Там нет никаких особых ноу хау, всё вполне традиционно, без эзотерики. Он просто использовал серебро где другие медь ( к примеру), но у меди и серебра есть конечно одна осязаемая разница - малое сопротивление. Имеет ли это практический смысл мне неведомо. Я аппаратурой Кондо никогда не владел. Скорее всего это имеет смысл, особенно в трансформаторах где провод тонкий, но длинный, но цена не обрадует.    
 
[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| radist08   Ветеран
 
      
   Откуда: Гондурас
 Сообщений: 3 426
 Репутация: 93
 | 
			| RE: Усилители-исказители  / 13-06-2020 23:01 
 
				История вопроса.До 90-х прошлого века ни о какой вовлеченности, мягком, глубоком басе, эмоциональности, прозрачности и глубине и пр. поэзии в отношении обычных железок, никто и слыхом не слыхивал. Мало того, о проводочках, их прослушивании тоже никто не слышал.
 Проводочки в то время - считались бы идиотизмом.
 Кто помнит, конечно.
 Все честно стремились к качеству звука и никакой музыкальности и в голову не приходило. Музыкальность это для гитарных эффектов и комбиков.
 И, вот - с начала 90-х повалили на наши прилавки глянцевые журналы. И началось...
 Читая там тесты - Пушкин бы заплакал, какими словами нам начали впаривать технику.
 И, оно бы ничего, но у некоторого количества филов, слабых на дух - прошилась эта матрица, которую уже никак не вылечить и крышу на место не поставить.
 Что творилось тогда, сейчас вызывает оторопь.
 Напомню.
 Лиса Алиса и кот Базилио молча завидуют.
 - Назад к лампам, к винилу, к патефону, к фонографу!
 - Цифра хуже, чем аналог. Лампа лучше, чем транзистор!
 - Транзисторные усилители с «ламповым» звуком...
 - Делианиризация транзисторной аппаратуры. Доведение коэффициента гармоник
 транзисторных усилителей до уровня ламповых! (пипец...)
 - Конрад Джонсон ввел искусственные искажения!
 - Добавить немного магии лампового звука в уже имеющуюся аудиосистему.
 - Я ожидал заметного улучшения качества, и я его получил!
 - Если усилитель поместить на плавающую подушку, то звук станет менее «сухим».
 - В качестве сетевых кабелей используются два мощных шнура … причем на каждый канал свой шнур, что обеспечивает полное разделение каналов...
 - Усилитель нам привезли “холодным”, через час после начала прогрева
 качество звучания значительно изменилось и в конце тестирования, спустя примерно 3–4 часа, еще продолжало улучшаться, что свидетельствует о большом потенциале аппарата.
 Ну и тд.
 Фактически с начала 90-х произошло разделение на Хай Фай и все, что угодно лишь бы нравилось.
 Некоторые фирмы продолжали выпускать Хай Фай и продолжают, а некоторые начали вилять как, только можно с гармониками, фильтрацией и согласованием. Дошло до того, что даже в одной линейке старались делать аппараты с разным звучанием.
 Дело в том, что нормальный, честный усилитель - это товар длительного использования. Купил и забыл.
 Но, есть и другой подход - купил, продал, купил. Это когда все усилители разные, до смешного, и сделано это намеренно и поддержано рекламой, которая все это объясняет и продвигает.
 И, конечно такой подход приносит прибыль производителю и убытки покупателю, но осознание вопрос риторический.
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| element   Ветеран
 
      
   Откуда: Харьков
 Сообщений: 8 384
 Репутация: 1273
 | 
			| RE: Усилители-исказители  / 14-06-2020 10:05 
 
				radist08, Вы плохо знаете предмет. Проводочки,как Вы говорите..... эти проводочки ,сделанные специально для аудио, то есть из безкислородной меди(например), плюс качественный полимер в изоляции применялся в западных конструкциях ещё с 40-х годов прошлого века. В это же число входят и радио детали: конденсаторы и резисторы. А так же-качественный,бессвинцовый припой, для соединения между собой деталей методом пайки. На различных этапах создания конструкций для аудио(так же, для Army and NAVY) применялись соединения сваркой и накруткой. Которые лучше (для звука),чем паянные соединения. И если Вы не знаете этого,то это-ваши проблемы.Схемотехника-схемотехникой,но конструирование с последующим прослушиванием конструкций на этапах доводки, никто не отменял.
 С уважением,Юрий.
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| element   Ветеран
 
      
   Откуда: Харьков
 Сообщений: 8 384
 Репутация: 1273
 | 
			| RE: Усилители-исказители  / 14-06-2020 10:33 
 
				 (14-06-2020 10:10)Nekrozov писал(а):  Любая медь электротехнического назначения бескислородная. Бессвинцовый  припой по всем параметрам хуже оловянно-свинцового, кроме экологичности. Чем грузины ?  
 Не нужно выдумывать то, в чём вы не разбираетесь. Если имелся технологический процесс для изготовления провода,имеющего определённые характеристики (методы очистки,протяжки и др.),которые применимы именно для аудио,то это не совсем то, что вы называете просто электротехническая медь. 
 О припоях,их качестве и применении for audio, давайте поговорим в другом месте .(припой с содержанием свинца действительно менее экологичен,чем бессвинцовый,но имеет ещё свойство разрушаться от изменения температуры,климатических условий использования и течения времени)
			 
				
(Отредактировал 14-06-2020 в 10:35 element.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| groove   Ветеран
 
      
   Откуда: Харків
 Сообщений: 10 186
 Репутация: 463
 | 
			| RE: Усилители-исказители  / 14-06-2020 11:15 
 
				 (13-06-2020 23:31)AudioTomCat писал(а):  Завидуете?  Рекомендую всем непризнанным гениальным инженерам собраться и создать машину времени, чтобы вернуться в "золотую эру", где нет треклятых "проводочков", а для усилителя главное - ООС 80dB, и КНИ 0,000000000001
 
Если вы говорите про Украину, то здесь этой золотой эры не было никогда, а если про заокеанию, то в данный момент на рынках хедфая, которые на порядки больше умирающего хаенда именно на 0.0001%  идёт ориентация.  
Кстати, усилители имеющие малые искажения из 70/80х и построенные по  современным технологиям это две большие разницы.
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| SolAndr   Ветеран
 
      
   Откуда: Леса Амазонки
 Сообщений: 2 556
 Репутация: 80
 | 
			| RE: Усилители-исказители  / 14-06-2020 11:27 
 
				 (14-06-2020 10:33)element писал(а):  Чем грузины ? Не нужно выдумывать то, в чём вы не разбираетесь. Если имелся технологический процесс для изготовления провода,имеющего определённые характеристики (методы очистки,протяжки и др.),которые применимы именно для аудио,то это не совсем то, что вы называете просто электротехническая медь.
 О припоях,их качестве и применении for audio, давайте поговорим в другом месте .(припой с содержанием свинца действительно менее экологичен,чем бессвинцовый,но имеет ещё свойство разрушаться от изменения температуры,климатических условий использования и течения времени)
 Чем апельсины, которые грузят аудиогрузины.  
Есть два рода продавцов. Большая часть убеждает всех потенциальных покупателей в преимуществах продаваемого товара - на всю жизнь мелкий продавец. Вторая значительно меньшая часть убеждает только тех, кто глупее продавца - это владельцы торгового бизнеса.
			 
 
The future is gonna be fantastic (c)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| AntonZP   Ветеран
 
      
   Откуда: Příbram
 Сообщений: 8 764
 Репутация: 364
 | 
			| RE: Усилители-исказители  / 14-06-2020 11:45 
 
				 (14-06-2020 11:27)SolAndr писал(а):  Есть два рода продавцов. я видел только один вид продавцов.
 
сразу оговорюсь - человек работающий с готовым покупателем  - просто товаровед выписываюший накладную.
готовый покупатель  - человек точно знающий чего хочет и только ищущий поставщика.
 
так вот, лучшие продаваны - люди некомпетентные, уровень некомпетености которых примерно равен бестолковости покупателя.
 
такая "пара" быстро находит общий язык и общается на нем.
 
для компетентного инженера такой заворот невозможен по определению.
 
--------- 
практический пример: 
- вам басовый динамик 20 см? 
и все довольны.
			 
				
(Отредактировал 14-06-2020 в 12:51 AntonZP.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Wehr-wolf   Ветеран
 
      
   Откуда: ЗМЕИНЫЙ
 Сообщений: 6 689
 Репутация: 299
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
		
	 
 
 
		
		
	 
 Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
 
 | 
	
		  
 |