(19-08-2020 12:48)artshop писал(а):  Зачастую борьба за точность локализации КИЗ и глубину эшелонирования вступает в некоторые противоречия с такими вожделенными для меломанов обьемностью и масштабностью звука.

Тут нужно изначально определиться, куда двигаться, "к умным или красивым" и тогда противоречий не будет.

---

(19-08-2020 12:54)Metal Hearth писал(а):  Когда переворачиваю свои полочники “вверх ногами” баса прилично добавляется. Я бы даже сказал он избыточен. Но это здорово что играться можно по разному

Я тоже пытался у себя воплотить аналог Динаудио Контур, где пищик снизу
Результат примерно как у Вас - басу много, ВЧ-мало, сцена огромная и КИЗы, как бесформенные облачкА.

(19-08-2020 12:28)VNV73 писал(а):  Про одну колонку я и сам писал выше, а что касается "через паузу", то тут есть один момент. Я, и не только я, сталкивались с одним глюком цифровых источников, а именно последовательное воспроизведение одного и того же трека звучит по разному, но с определённым чередованием(лучше-хуже-лучше-хуже.....). Причём оно наблюдается не только на цифротранспортах, но и на сидюках и даже на мобильном телефоне. И нету разницы, через стоп или через паузу. Поэтому если воспроизводить через остановку, то при последующем воспроизведении нужно делать два затеста, что может сбить с толку.
На начальных этапах лучше всё же на лету, а при более точной доводке можно и через стоп, но помятую о странном поведении источника.
Ну и передед началом экспериметов нужно немного погреть систему, чтобы звук устаканился.

---

Пробовал Смещал их относительно друг-друга и относительно пола. Влияет тоже. Но там, наверное, несколько иная физика, хоть на слух суть изменений схожая.

Финальные точные настройки расположения АС в конкретной комнате легче и лучше проводить с помощником, находящемся на месте прослушивания и на одном треке без пауз и остановок.
До начала процесса настройки необходимо максимально возможно предусмотреть более стабиьное расположение всех предметов в комнате и всех компанентов системы,включая и всю ее обвязку.
Всякие перемещения предметов,компанентов...(в той или иной степени) в данной комнате будут влиять на расположение ТЖЗ в будущем.

(19-08-2020 12:28)VNV73 писал(а):  Про одну колонку я и сам писал выше, а что касается "через паузу", то тут есть один момент. Я, и не только я, сталкивались с одним глюком цифровых источников, а именно последовательное воспроизведение одного и того же трека звучит по разному, но с определённым чередованием(лучше-хуже-лучше-хуже.....). Причём оно наблюдается не только на цифротранспортах, но и на сидюках и даже на мобильном телефоне. И нету разницы, через стоп или через паузу. Поэтому если воспроизводить через остановку, то при последующем воспроизведении нужно делать два затеста, что может сбить с толку.
На начальных этапах лучше всё же на лету, а при более точной доводке можно и через стоп, но помятую о странном поведении источника.

Мы с вами уже говорили на эту тему, если помните. Возможно, тут надо уточнить, что на вашем пульте делает "Stop" - на моём полностью останавливает все процессы, т.е. приводит к состоянию как будто только вставил диск в проигрыватель. Возможно бывает и иной функционал и соотв. результат. Так вот, в моём случае, при воспроизведении через "Stop" разница в звучании, о которой вы говорите отсутствует, а если просто переключить на другой трек "Вперёд" - "Назад" или кнопкой прямого выбора трека, то разница в звучании есть.
Много лет делаю всё, как и говорил, через Паузу - всё Ок

(19-08-2020 12:28)VNV73 писал(а):  Пробовал Смещал их относительно друг-друга и относительно пола. Влияет тоже. Но там, наверное, несколько иная физика, хоть на слух суть изменений схожая.

Та пофиг на физику - важен результат

(19-08-2020 08:40)KD писал(а):  Точка Живого Звука.
Которой не существует, потому что её никто, и ни когда ее вычислил. Теория Струн, более понятна чем ТЖЗ.

Скорей всего за ТСЖ они принимают интерференцию звуковых волн, когда в некоторых точках комнаты получается усиление и на это влияет даже 1-2 мм как у автора темы. Я правда не представляю как он смог найти такое положение. Смещая 1 колонку на 5 см вправо и 5 см влево с шагом 1 мм требует 100 прослушиваний.

Подозреваю что если автор точно зарисует и повторит положение колонок на открытом пространстве он не услышит «живой звук». Куда же он делся? На открытом пространстве не будет интерференции, а просто стерео. И это правильно, стерео достаточно для правового прослушивания звука.

Если открытое пространство сложно, предлагаю автору в положении когда он слышит «живой звук» занести и установить на стенах комнаты звукопоглощающе панели как в студиях звукозаписи. Спорю «живой звук» сразу исчезнет

Supermurzic...... При правильном всё помещение будет заполнено голографической звуковой картинкой. Т.е. независимо от точки прослушивания, сцена всегда будет в одном месте - как в жизни, если бы вы, к примеру, ходили вдоль сцены. И даже если вы зайдёте за колонки (сзади) Улыбка
Это НОНСЕНС......

(19-08-2020 13:12)Dimoks2 писал(а):  Смещая 1 колонку на 5 см вправо и 5 см влево с шагом 1 мм требует 100 прослушиваний.

А кто писАл про 5см?
5см - это очень огромное перемещение даже для базовой настройки по подгонке АЧХ. Диапазон перемещений для точной настройки я указывал. Там всего пара мм. Грубо, внутри этого диапазона, можно впоймать звук за пару минут. А вот с более точным подбором придётся повозиться. Но опять же, не месяцы и годы.

---

(19-08-2020 13:14)satory писал(а):  Это НОНСЕНС......

Это суровая правда жизни
Хотя ещё пару недель назад считал бы, как и Вы.

(19-08-2020 13:24)VNV73 писал(а):  А кто писАл про 5см?
5см - это очень огромное перемещение

А ты сможешь в следующий раз присесть на то-же место с такой точностью?
Тебя надо пристёгивать по типу как на казни в США на твоё место прослушивания Жаль таки что психушки закрывают, мог бы там устроить себе комнату прослушивания

(19-08-2020 12:37)rotla писал(а):  Я довольно много раз видел и слушал системы, где нужно было сидеть на прибитом к полу стуле и желательно не шевелиться.
При этом рисовалась прямо таки голографическая звуковая картинка.
У одного знакомого три стула стояли паравозиком, один за одним - "для гостей".

Можно ли у себя дома сделать такое? Да, можно, и даже делал.
Но хочу ли лично я такое слушать? Нет, не хочу.

Это говорит о неправильной расстановке акустики в помещении. При правильном всё помещение будет заполнено голографической звуковой картинкой. Т.е. независимо от точки прослушивания, сцена всегда будет в одном месте - как в жизни, если бы вы, к примеру, ходили вдоль сцены. И даже если вы зайдёте за колонки (сзади)

(19-08-2020 13:14)satory писал(а):  Т.е. независимо от точки прослушивания, сцена всегда будет в одном месте - как в жизни, если бы вы, к примеру, ходили вдоль сцены. И даже если вы зайдёте за колонки (сзади)

Да - сцена всегда будет на одном месте, но мы уже не в ФОКУСЕ, а шляемся не понятно где
То Супермурзику.

Напрашивается вывод о преимуществе ас с динамиками от 12" а еще лучше наличием рупора Стрельба из полочников на любителя

(19-08-2020 13:34)Supermurzic писал(а):  Это говорит о неправильной расстановке акустики в помещении. При правильном всё помещение будет заполнено голографической звуковой картинкой.

Не будет, если диаграмма направленности - как иголка. Что и наблюдается у ШП и рупоров, в относительно небольших помещениях.

Николай, ваши наблюдения понятны.
Но перемещение на 1-2мм. это уже чересчур. Это реальная ловля блохи.

(19-08-2020 13:34)CTAC писал(а):  А ты сможешь в следующий раз присесть на то-же место с такой точностью?

Стас, перед тем как писать, нужно научиться читать.
В этой теме говорится о максимально точной установке АС относительно друг друга. Заметь, АС, но не слушателя. И когда это достигнуто, то отпадает всякая нужда находить "точку приседания". Она будет практически везде.

(19-08-2020 13:40)rotla писал(а):  Не будет, если диаграмма направленности - как иголка. Что и наблюдается у ШП и рупоров, в относительно небольших помещениях.

Klipsch Quartet/Forte/Chorus в 17 кв.м. попадают в эту категорию?

(19-08-2020 13:44)oleg2005 писал(а):  Николай, Это реальная ловля блохи.

Почему кот яйца лижет?
Потому что достаёт...

(19-08-2020 13:44)oleg2005 писал(а):  Николай, ваши наблюдения понятны.
Но перемещение на 1-2мм. это уже чересчур. Это реальная ловля блохи.

При таких перемещениях звук меняется очень сильно. В это трудно поверить, но это так. Я ж предлагал всем это проверить. Занимает меньше времени, чем написание сообщения.
Ловля блох, это когда внутри диапазона 1мм искать самолучшую точку.

(19-08-2020 13:48)VNV73 писал(а):  Стас, перед тем как писать, нужно научиться читать.
В этой теме говорится о максимально точной установке АС относительно друг друга. Заметь, АС, но не слушателя. И когда это достигнуто, то отпадает всякая нужда находить "точку приседания". Она будет практически везде.

ТАКОЕ вполне возможно...и называется ЭТО место...ДИСКОТЕКА!

"Не читал, но осуждаю"...
satory, вполне возможно, что в тех авто, которые Вы готовили к соревнованиям и была дискотека, но можно получить и иной звук, диаметрально противоположный.

(19-08-2020 14:01)satory писал(а):  ТАКОЕ вполне возможно...и называется ЭТО место...ДИСКОТЕКА!

Это да, ещё в торговых центрах ставят много ас, чтобы никто не пропустил важную рекламу кваса тарас

(19-08-2020 13:50)Supermurzic писал(а):  Klipsch Quartet/Forte/Chorus в 17 кв.м. попадают в эту категорию?

Отчасти, но скорее такое:

   

Это тот сетап, где был "паравозик", только тут на фотке нет ВЧ-дудок - они сверху от СЧ стоят.
Изумительная голограмма, особено если еще и голову струбциной зафиксировать и фоточку не открывать - влияет!