Прошу совета по выбору ЦАПа
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 04-09-2020 22:44
Не, Владимир, в 4493 регулятор громкости откровенно говоря никакой. Сегодня, как я Вам писал в ЛС, делал два подхода сравнить встроенный в ЦАП регулятор, со всем предом НАДа целиком. Притом, что пред НАДа ругают все, кому не лень, но с ним звук, как ни странно, лучше. С цифровым регулятором пропала половина тихих звуков и заметно пострадали бас и ВЧ. Собственно говоря, почти на всех ресурсах пишут, что лучший звук с АК получается в директе.


ЗЫ Странная штука. Пока писал сообщение, то ли новая коммутация прогрелась, то ли ещё что, но стало играть заметно лучше. И бас появился нормальный. В общем "тарапицца нэ надо..".
(Отредактировал 04-09-2020 в 22:55 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 04-09-2020 23:40
Ближе к ночи всегда лучше.Может сеть очистилась?Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
legion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 310
Репутация: 159
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 05-09-2020 12:51
(04-09-2020 22:44)VNV73 писал(а):  Притом, что пред НАДа ругают все, кому не лень, но с ним звук, как ни странно, лучше. С цифровым регулятором пропала половина тихих звуков и заметно пострадали бас и ВЧ. Собственно говоря, почти на всех ресурсах пишут, что лучший звук с АК получается в директе.
как на счет регулировать звук с компа? на цапе соответственно максимум и идет на мощик НАДа
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 05-09-2020 13:24
(05-09-2020 12:51)legion писал(а):  как на счет регулировать звук с компа? на цапе соответственно максимум и идет на мощик НАДа
С точки зрения качества - одинаково. Сейчас все регулируют в 32 битах, потому точности с головой. А вот с точки зрения надежности - с цапа лучше. Меньше вероятность, что что нибудь заорет ночью, потому что громкость сбилась Улыбка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 05-09-2020 13:27
(04-09-2020 23:40)bobrw писал(а):  Ближе к ночи всегда лучше.
...ночью иногда,вообще чудеса происходят!
после чашечки венского кофейка,MP3 каким то необыкновенным способом,слышатся как ВАВ! BiggrinBiggrinBiggrin
(Отредактировал 05-09-2020 в 13:30 urdos.)

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw , Muzzman , onelovemusic
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 05-09-2020 13:50
(04-09-2020 22:44)VNV73 писал(а):  Не, Владимир, в 4493 регулятор громкости откровенно говоря никакой. Сегодня, как я Вам писал в ЛС, делал два подхода сравнить встроенный в ЦАП регулятор, со всем предом НАДа целиком. Притом, что пред НАДа ругают все, кому не лень, но с ним звук, как ни странно, лучше
Не знаю регулировку в АК знаю ТІ РСМ - раньше тоже боялся, но поганяв понял, работает корректно Happy0144
Но слава богу есть же и другойУлыбка
(Отредактировал 05-09-2020 в 13:53 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 00:31
Сегодня неспеша сравнивал звук с обычным РГ и цифровым (встроенным в ЦАП).
Чтобы не перетыкать постоянно межблок и не тратить время на устаканивание процессов, просто во втором случае выкручивал штатный РГ усилка на максимум и регулировал громкость ЦАПом(переведённым в режим преампа).
Так вот, всё таки с цифровым регулятором звук прозрачнее Shocked Это было для меня открытием, поскольку на моём старом AMI Musik DS5, просто переход в режим преампа заметно портил звук.
То есть, в АК цифровой регулятор вполне себе годный. Более чем...
(Отредактировал 06-09-2020 в 00:33 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw , legion
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 03:30
(06-09-2020 00:31)VNV73 писал(а):  Сегодня неспеша сравнивал звук с обычным РГ и цифровым (встроенным в ЦАП).
Чтобы не перетыкать постоянно межблок и не тратить время на устаканивание процессов, просто во втором случае выкручивал штатный РГ усилка на максимум и регулировал громкость ЦАПом(переведённым в режим преампа).
Так вот, всё таки с цифровым регулятором звук прозрачнее Shocked Это было для меня открытием, поскольку на моём старом AMI Musik DS5, просто переход в режим преампа заметно портил звук.
То есть, в АК цифровой регулятор вполне себе годный. Более чем...
Чтобы оценить более объективно преимущество цифрового РГ, нужно избавиться от аналогового РГ и его цепей. Все это дополнительно звук просаживает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 08:19
Я понимаю, что минуя пред совсем, оно будет ещё лучше. Почему делалось так, как делалось, я указал.
(Отредактировал 06-09-2020 в 08:19 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 10:04
(05-09-2020 13:24)Mike123 писал(а):  С точки зрения качества - одинаково. Сейчас все регулируют в 32 битах, потому точности с головой.
Угу. Если бы ЦАП был 32-х битный....
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 11:27
По поводу регулятора громкости, давно заметил, что играет роль чувствительность входа усилителя...есть какой-то оптимальный уровень громкости выхода источника, когда получается наиболее сбалансированное звучание. Сейчас, на ЦАПе, примерно при -10-11Дб лучше всего, хотя от исходного материала и его уровня записи (компрессии) тоже зависит. Так что наличие регулятора позволяет добиться более оптимального звучания Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 13:39
(06-09-2020 11:27)NoOneIsThere писал(а):  что играет роль чувствительность входа усилителя..
И его мощность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 15:56
(06-09-2020 10:04)rotla писал(а):  Угу. Если бы ЦАП был 32-х битный....
Так тут же топпинги с крутилкой обсуждают. А они на АК4493. Обработка в 32 битах. А наружу выдаст сколько может. Регулятор громкости ему никак не помешает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 16:02
ENOB - не, не слышал.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 16:08
(05-09-2020 12:51)legion писал(а):  как на счет регулировать звук с компа?
Виндовским регулятором ? Да ну нах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 16:22
(06-09-2020 16:02)Тибетский Ламер писал(а):  ENOB - не, не слышал.
Но как-то оно работает. И весьма неплохо.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 17:28
(06-09-2020 15:56)Mike123 писал(а):  Так тут же топпинги с крутилкой обсуждают. А они на АК4493. Обработка в 32 битах. А наружу выдаст сколько может.
А "может" он только 18.4 бита.

Т.е. для 16-битной фонограммы, ослабление сильнее 14-15дБ будет сопроводжаться искажениями сигнала
Если усилитель ватт 5 - то будет нормально там большое ослабление не понадобиться, а вот если усилитель ватт 100, да акустика достаточно чуствительноя, и комната не стадион - будут проблемы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 17:41
(06-09-2020 17:28)rotla писал(а):  Т.е. для 16-битной фонограммы, ослабление сильнее 14-15дБ будет сопровождаться искажениями сигнала
Но искажения эти будут на уровне -110дБ. Нет, если кому-то аппаратура и уши позволяют слышать тише, то, наверное, им придется подключать и крутить аналог. Но вряд ли такие люди купят топпинг за 200 баксов Улыбка. А для своего бюджета цифровая регулировка вполне эффективна.
(06-09-2020 17:28)rotla писал(а):  Если усилитель ватт 5 - то будет нормально там большое ослабление не понадобиться, а вот если усилитель ватт 100, да акустика достаточно чуствительноя, и комната не стадион - будут проблемы.
Если собранный сетап требует аттенюатора на -40-60 дБ, то в консерватории таки надо что-то подправлять Улыбка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 19:09
(06-09-2020 17:41)Mike123 писал(а):  Но искажения эти будут на уровне -110дБ.
-110дБ от чего?
От 100вт, поданных на 98дБ акустику в 16м2 комнате? Улыбка

Цитата:Нет, если кому-то аппаратура и уши позволяют слышать тише, то, наверное, им придется подключать и крутить аналог. Но вряд ли такие люди купят топпинг за 200 баксов Улыбка. А для своего бюджета цифровая регулировка вполне эффективна.
Для своего - конечно.
Да и мне в большинстве случаев хватает (есть и та и та) - гостинная у меня 35м2 а усилки 15-25вт, при акустике 91дБ, от которой я сижу в 3-4 метрах.


Цитата:Если собранный сетап требует аттенюатора на -40-60 дБ, то в консерватории таки надо что-то подправлять Улыбка.
Некторым и -80 не хватает....

(04-09-2020 21:28)Тибетский Ламер писал(а):  bobrw, 32 бита, это "слово", которое способен понимать ЦАП. Реальное разрешение на уровне 21-22 бита.
Нету ни 22 ни 21. У Сябры 9038про - только 20, у АКМ4499 - 20.3
(Отредактировал 06-09-2020 в 19:14 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа / 06-09-2020 19:32
(06-09-2020 19:09)rotla писал(а):  -110дБ от чего?
От 100вт, поданных на 98дБ акустику в 16м2 комнате? Улыбка
От цифрового нуля.
(06-09-2020 19:09)rotla писал(а):  Некторым и -80 не хватает....
В этом случае не в регуляторе проблема. Не думаю, что аналоговый регулятор громкости справится на отлично с постоянной аттенюацией -80дБ и ниже.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS