Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против...
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
EduardR
Ветеран
    
Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
|
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 29-09-2021 14:37
 Ну конечно я прав, и аналогии с фазами и интенсивностями есть в разных областях науки и техники. Это касается и звуковых волн, и электромагнитного излучения в виде света, рентгеновского излучения или радиоволн и даже волн на воде! Все соотношения и закономерности при дифракции и интерференции волн разной природы строго выведены и доказаны математически, проверены и перепроверены разными методами, даже работают на благо. Может для базарной бабы это и не аргумент, но... Например есть такие дифракционные методы определения структуры вещества. Кстати фазы и там главнее интенсивностей(амплитуд) для определения положений атомов и молекул, вот как ни странно, правда? Более того без фаз даже невозможно математически определить положение атомов.
Ведь правда, для Вас не секрет, что фаза отстает в фильтрах/трансформаторах/межкаскадных конденсаторах с нагрузкой(индуктивной, емкостной, резистивной) в районе частот раздела/среза? Фаза может быть теоретически равна 1 или меньше по физическому смыслу. Но никогда не больше 1! Более того, она фактически всегда может только отставать(в силу недостаточного быстродействия активных и пассивных элементов). Но не больше 1 (опережение) по элементарной причине, потому что неизвестно, какой будет сигнал в будущем! И это логично. Если фильтр однажды при коррекции задержал фазу сигнала, то она таковой и останется, не будет восстановлена обратно от слова никогда! Таким образом, полное восстановление фазы сигнала во всем диапазоне частот после аналоговой коррекции (в том числе и RIAA) в принципе невозможно! И чем больше коррекция, тем все хуже. (Именно поэтому ПРО магнитофоны(LP 45... ) и переводили на больше скорость лентопротягов, что бы уменьшить или вовсе убрать коррекцию!) Но после коррекции на некоторой частоте вполне можно попасть в правильную фазу, при условии опаздывания сигнала на этой частоте фактически на период(360 град) или даже более. Но не во всем диапазоне! Не на всех частотах вмешательство цепей коррекции велико. Но в эквалайзерах ведь таких полос регулирования много и они пересекаются! Догадываетесь что они все делают с ФХ?
Да, так что там про лес говорили? Вот-вот, в лес со своими эквалайзерами!!!
Но, если, эээ, предположу, Вы открыли "машину времени", если говорите, что полностью восстановили ФЧХ после коррекции... Ну тогда обратитесь в нобелевский комитет с заявкой, ну или если природная скромность не позволяет, пусть хотя бы приверженцы выдвинут! такие знания не должны быть потеряны для человечества!
Еще одна проблема в том, что фаза начинает сдвигаться еще задолго до того, как это становится уже заметно по АЧХ. Именно поэтому для качественного воспроизведения звука тракт должен быть способен воспроизводить сигнал в намного более широком диапазоне, чем слышимый!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
artshop
Ветеран
    
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 29-09-2021 14:53
Постоянно любители плохой обуви, спиннингов, ножей, АС, лыж, сосисок, бюджетных гостиниц..., и т. д...
Находят оправдание своему выбору в интернете!

И делают это крайне агрессивно!
.... а ведь много есть чего слаще морковки...
(Отредактировал 29-09-2021 в 14:58 artshop.)
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Andrey-1973
Ветеран
    
Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
|
|
|
|
artshop
Ветеран
    
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Plaid
Учу Правила
Откуда: Украина
Сообщений: 99
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
freesound
Ветеран
    
Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
|
|
|
|
Выразили согласие: | zick |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
freesound
Ветеран
    
Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
EduardR
Ветеран
    
Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
|
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 29-09-2021 17:46
цифровые коррекции это уже немного другая опера. Понятно, что можно закинуть сигнал в буфер с некоторой задержкой, проанализировать его и обработать с определенным алгоритмом для коррекции задержки фаз в нужной полосе частот, а потом выдать результат. Вопрос какие именно коррекции вводятся и по какому алгоритму(ам) они работают, опять же насколько они корректны и даже быстры для того, что бы в режиме реального времени(или с задержкой в десятые секунды) обрабатывать сигнал определенной битности или даже аналоговый? Вижу софта для этого уже есть! Но вопрос, насколько одинаковы результаты и цене софта(скорее всего по-разному туту), а также применимости его в студии (можно обрабатывать запись часами или хоть сутки, при надобности, как например лайтруме обрабатывают изображения) и в программном плеере, который не должен сильно задерживать сигнал. В принципе многие из этих моментов уже и озвучены в 2-й ссылке, там прямо сказано, что звук может быть подкрашен, а может и нет, но это уже другие затраты времени и нагрузка на процессор при обработке.
Ну и главный вопрос, насколько хорошо эти самые алгоритмы/плагины корректируют фазы при эквализации и насколько это хорошо для звука? Наверное, продвинутый платный софт это одна история, а бесплатные плееры в компе уже немного другая. И то что доступно в продвинутой студии обработки и в плеере для масс это немного разные истории. так ведь?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
freesound
Ветеран
    
Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
|
RE: Эквалайзер в Hi-Fi системе: за и против... / 29-09-2021 17:47
(29-09-2021 16:14)VNV73 писал(а): До того, что позволяет создать файл настроек для любого (практически) эквика, с целью исключение всякой мозгоклюйки в виде ручной настройки на ух.
Можна, якщо є пристойний мікрофон. Заодно можна подивитись і на свою ФЧХ
Але останній крок залишається все одне за тонким суб'єктивним підлаштуванням на слух
(29-09-2021 17:46)EduardR писал(а): и насколько это хорошо для звука? Наверное, продвинутый платный софт это одна история, а бесплатные плееры в компе уже немного другая. И то что доступно в продвинутой студии обработки и в плеере для масс это немного разные истории. так ведь?
Вони не стоять тисячі або десятки тисяч, як то залізо, яке ми купуємо, але вони є частиною системи, яку ми будуємо.
По звуку мені не сподобався жоден плагін. Є неприємні спотворення цифрового типу, хочеться вимкнути. Можливо справа в якості і можливості комп'ютера. Але у мене i7 і багато оперативки. Можливо, потрібні якісь заточені для аудіо комп'ютери. Не знаю, залишив це в історії
(29-09-2021 17:46)EduardR писал(а): Ну и главный вопрос, насколько хорошо эти самые алгоритмы/плагины корректируют фазы при эквализации?
Пробував, добре працюють в плані корекції ФЧХ
(Отредактировал 29-09-2021 в 18:03 freesound.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|

|