Класс Д уже повсеместно. Как вам это?
Автор Сообщение
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 21:19
(31-03-2021 02:06)adsh писал(а):  Он ждёт патенты на новую схему выходного каскада из Штатов и Европы. Летом они должны быть готовы. Войдёт в учебники.
Похоже, Вы не внимательно следите за форумом. Самый лучший в мире усилитель уже изобретен, свободные места в этой палате заканчиваются.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 21:24
Судя по название этой темы и поднятой истерике - таки изобретён Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 21:32
(02-04-2021 16:21)oleg2566 писал(а):  Ну ребята-гурманыУлыбка вы иногда дружите с разумомParty0012
У Д класса все линейно до частоты настройки демодулятора LC, он настроен на частоту много выше слышимой, все фазовые, частотные и всяческие задержки находятся вне излучаемого АС диапазонаBiggrin
Какие проблемы что бы качественно его выполнить, хотя проблем много всегдаУлыбка
Без относительно качества, и что кому нравится и подходит.

Мне просто интересно, Вы не понимаете, или не хотите понимать?
Усилитель класса «Д», в том числе и автоколебательный - нелинейный от начала до конца.
Замкнутая система содержит два нелинейных звена – звено с насыщением (выходной каскад) и двухпозиционное реле с зоной нечувствительности (компаратор). Деление это несколько условное, но удобное для получения передаточной функции, если оперировать в терминах нелинейных САУ.

Все это дело линеаризуется цепью ООС, или как?

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 21:50
(02-04-2021 21:32)Eugene. писал(а):  Все это дело линеаризуется цепью ООС, или как?
С уважением.
Или как... Улыбка
Угадайте, сколько УНЧ на первых местах не относятся к классу D?

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 22:38
Понимаете, мне совершенно не интересуют эти обзоры и сравнения, потому что:
Я знаю, как это все пишется, и сравнивается.
Я знаю, как работает, и что может быть хорошо или плохо.
Эти нолики ни как не характеризуют субъективное восприятие слушателя.

С уважением.

P.S. Мода, это такая штука переменчивая, и двигатель торговли еще. Тут главное покупателя убедить, что вот это именно самое лучшее. За много лет проектирования аудио, смена мод в этой области, мной наблюдалась не раз. А классика, остается классикой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Provizor , Kir9790
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 23:33
(02-04-2021 22:38)Eugene. писал(а):  P.S. Мода, ... смена мод в этой области, мной наблюдалась не раз. А классика, остается классикой.
Вероятно вы перепутали моду с техническим прогрессом... Улыбка
Сделайте отбор в вышеупомянутой таблице по цене и увидите, что усилитель на ТРА3255 в настоящее время вне конкуренции по соотношению цена/качество... Улыбка
Я в прошлом году купил себе плату с двумя МС ТРА3255 по цене 50 у.е., т.е. ещё дешевле более, чем в два раза и с более лучшими параметрами, чем у готового УНЧ с внешним БП из таблицы. На сегодняшний день более дешёвой альтернативы при таких параметрах просто не существует в природе... Улыбка

   
(Отредактировал 02-04-2021 в 23:36 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 23:40
(02-04-2021 22:38)Eugene. писал(а):  Я знаю, как это все пишется, и сравнивается.
Я знаю, как работает, и что может быть хорошо или плохо.
Цілком зрозуміло. З іншого боку цифрова техніка нелінійна за визначенням, та завжди лише апроксимація неперервної функції, але витісняє аналогову, точніше витіснила.
(Отредактировал 02-04-2021 в 23:43 Yan.)

«Україна починається з тебе»
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 02-04-2021 23:44
Как можно сравнивать усилители, при помощи каких то цифр на бумаге Улыбка.

Сами по себе, эти THD, IMD - ни о чём Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12 , Kir9790
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 00:05
Динамика выпуска моделей Hypex и АЧХ.
C официальных даташитов.

UcD400
   

NC400
   

NC500
   

Видно как смещается спад. На NC500 спад вообще начинается уже c 6 kHz.. Предыдущие UсD 400, 180 в этом плане выглядят предпочтительней, чем N-core.

продолжаю работы с усилитем на основе Hypex

-

пару слов про THD.

КНИ важный параметр, конечно. Однако, к примеру, в середине 90-х уже было много Hi-Fi усилителей c 0.00.. КНИ и более, однако это не гарантировало высокое качество звука.
(Отредактировал 03-04-2021 в 00:43 VR12.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 00:23
(02-04-2021 23:33)Polevka писал(а):  Вероятно вы перепутали моду с техническим прогрессом... Улыбка
Сделайте отбор в вышеупомянутой таблице по цене и увидите, что усилитель на ТРА3255 в настоящее время вне конкуренции по соотношению цена/качество... Улыбка
Я в прошлом году купил себе плату с двумя МС ТРА3255 по цене 50 у.е., т.е. ещё дешевле более, чем в два раза и с более лучшими параметрами, чем у готового УНЧ с внешним БП из таблицы. На сегодняшний день более дешёвой альтернативы при таких параметрах просто не существует в природе... Улыбка
Технический прогресс - штука обоюдоострая, и не всегда идет на пользу человеку. Да, и у разных людей, просто разные критерии. Для кого-то только цена, для кого-то цена-качество, для кого-то одно качество в его понимании.
Я вообще не вижу повода для спора, каждый выбирает в соответствии со своими представлениями.

С уважением.

P.S. Есть вопросы в субъективной плоскости – нравится, не нравится, устраивает, не устраивает. А есть чисто технические. То, что я писал выше – чисто технический момент, и этому моменту совершенно наплевать, на технический прогресс (технический прогресс дает возможность уменьшить потери, но не устранить их), кто что думает, и кого что устраивает.

В свете всех этих споров, я бы название темы дополнил – И колбаса из хрен знает чего с усилителями вкуса уже повсеместно. Как вам это?
(Отредактировал 03-04-2021 в 00:29 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , VR12 , Alex_Dnepr , Provizor , Kir9790
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 00:34
Все относительно. Нет единого рецепта, есть разные технические решения.
Главное - результат. Проблема в том, что в аудио объединяются объективное и субъективное.
(Отредактировал 03-04-2021 в 00:41 VR12.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 00:58
(03-04-2021 00:05)VR12 писал(а):  Видно как смещается спад.
Ничего там не видно. Во всех трёх случаях спад на 20кГц составляет 0,5дБ. А значит и начинается он с одной частоты(поскольку одинаковый фильтр второго порядка). Там разная сетка(масштаб) вертикальной оси и возможно ещё вопросы к "рисовальщику".

(02-04-2021 23:40)Yan писал(а):  З іншого боку цифрова техніка нелінійна за визначенням
Классические ШИМ усилители - аналоговые.
(Отредактировал 03-04-2021 в 01:05 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sous
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 01:30
to VNV73 Улыбка
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-196...pid4277482
Але нелінійні за принципом, як вірно написав Eugene.
Ціфровий звукозапис теж, і нічого, добре себе почуває
(Отредактировал 03-04-2021 в 01:34 Yan.)

«Україна починається з тебе»
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 02:08
Сфрагментировал участок начала спада и указал координату по 0,5 дБ. У NC500 на участке 10 кГц отчетливо виден спад. У UcD400 этого нет.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 06:10
(02-04-2021 15:59)AABBCC писал(а):  Нормальный усь пол мегагерца. Остальные, это дизельные усилители.
Усилитель сельского радиолюбителя на базе ВВшника 89 года и бросовых советских деталях. Смотрим полосу (время фрагмента уже задано в ссылке):

_https://youtu.be/OKgtFJoIQyM?t=2373

Tongue0011

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 901
Репутация: 23
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 06:28
(03-04-2021 00:23)Eugene. писал(а):  Для кого-то только цена, для кого-то цена-качество, для кого-то одно качество в его понимании.
Я вообще не вижу повода для спора, каждый выбирает в соответствии со своими представлениями.
Сочинителю понятия "соотношение цена/качество" продаваны должны поставить по памятнику перед каждым "черкизоном".

(02-04-2021 23:44)adsh писал(а):  Как можно сравнивать усилители, при помощи каких то цифр на бумаге Улыбка.
(02-04-2021 19:05)adsh писал(а):  хорошие аналоговые УНЧ имеют полосу DC - 200-500 кГц
Ряд здешних персонажей удивляют своей акробатической гибкостью - то цыферки им глубоко пофиг, то вдрух опачки, и они уже веский аргумент.
(Отредактировал 03-04-2021 в 06:34 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 06:44
Ночной рейд по мусорникам благодрыщенска закончен Happy0196 .

Полоса - это лишь необходимое условие получения хорошего звука. А речь вообще шла об искажениях на стационарном сигнале.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 06:53
(03-04-2021 06:10)adsh писал(а):  Усилитель сельского радиолюбителя на базе ВВшника 89 года и бросовых советских деталях. Смотрим полосу (время фрагмента уже задано в ссылке):

_https://youtu.be/OKgtFJoIQyM?t=2373

Tongue0011
Щас д-эшники напишут: "Мы это ни слышим, нам ни нада!".Biggrin
(Отредактировал 03-04-2021 в 06:57 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 901
Репутация: 23
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 07:12
(03-04-2021 06:44)adsh писал(а):  Ночной рейд по мусорникам благодрыщенска закончен Happy0196 .

Полоса - это лишь необходимое условие получения хорошего звука. А речь вообще шла об искажениях на стационарном сигнале.
Тоисть полоса - условие, а искажения нифига? Вот я ж и говорю, акробатическая гибкость. Улыбка

(03-04-2021 06:53)AABBCC писал(а):  Щас д-эшники напишут: "Мы это ни слышим, нам ни нада!".Biggrin
Главный секрет златоухости в том, что заявленая сверхспособность услышать что угодно на самом деле всего лишь привычка слышать что удобно. Улыбка
(Отредактировал 03-04-2021 в 07:21 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? / 03-04-2021 07:29
(03-04-2021 07:12)лысый писал(а):  на самом деле всего лишь привычка слышать что удобно. Улыбка
Да просто..в одном и том же, каждый слышит своё.Wink

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ank


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS