(18-10-2010 10:00)blucher link писал(а):Мои слова насчет секты получили еще одно подтверждение . Ну-ка покажите хоть один ВЧ рупор на четыре октавы с неравномерностью +-1.5 дб ? Или хотя бы укажите на известную шелковую или майларовую пищаль и выложите на нее расчет рупора в хорнреспонзе или маткаде с подобной характеристикой. Подарю бутылку дорогущего коньяка и прилюдно принесу глубочайшие ивинения (хоть от вас ждать подобного и не приходится)! Мне подобные устройства не встречались.

выделенное - ключ к пониманию ситуации. солипсизм
только, зачем шелк или майлар в рупоре? в рупоре пусть работает компрессионный драйвер, специально для рупора предназначены.

(18-10-2010 11:13)zolotov link писал(а):У меня то же рупор 1,5-20кГц.
Но я хорошо знаю, что из него вылетает...
После 16 там просто почти тишина.
Даже если мерять правильно.

есть пара нюансов
во первых, у тебя в ВЧ драйвере НЕТ "танджерин плага", это судьба всех старых Альеков, никуда не денешься
во вторых - видать, таки нужно магнитить магниты должно быть 20к. просто обязано.

[sup]выделенное - ключ к пониманию ситуации. солипсизм
только, зачем шелк или майлар в рупоре? в рупоре пусть работает компрессионный драйвер, специально для рупора предназначены[/sup]
А затем, что нам понравился именно звук Одеона. И система создавалась именно по его мотивам , а не по мотивам Альтека или Танноя. И на наш взгляд это решение есть компромисс позволяющий получить напор и давление сходные с Альтековским при прозрачности и деликатности характерной для шелкового купольника.

Михайло, есть компр. драйверы из майлара тоже. Титан не все любят и алюминий. Имхо - оптимум фенолик. Но это на вкус и цвет...

(18-10-2010 13:05)blucher link писал(а):[sup]выделенное - ключ к пониманию ситуации. солипсизм
только, зачем шелк или майлар в рупоре? в рупоре пусть работает компрессионный драйвер, специально для рупора предназначены[/sup]
А затем, что нам понравился именно звук Одеона. И система создавалась именно по его мотивам , а не по мотивам Альтека или Танноя. И на наш взгляд это решение есть компромисс позволяющий получить напор и давление сходные с Альтековским при прозрачности и деликатности характерной для шелкового купольника.

в смысле - для поставленной задачи (1,5 кгц - 20 кгц) есть драйвера, хотя они и не шелковые
и эти драйверы великолепно работают именно в рупорах (создавались для них), нет никаких проблем с состыковкой и т.д.
кстати, материалы в диффузорах широкополосных компрессионных рупорных драйверов разные применялись, так что есть из чего выбрать, хорошо покопавшись в истории

(18-10-2010 13:06)Saburov link писал(а):Михайло, есть компр. драйверы из майлара тоже. Титан не все любят и алюминий. Имхо - оптимум фенолик. Но это на вкус и цвет...

я знаю, вот буквально только что написал об этом
лично я против алюминия ничего не имею.

(18-10-2010 12:27)blucher link писал(а):Евгений добрый день. Вопрос не в тему. Как вы относитесь к измерению Т/S на большом токе и есть ли у вас информация по сравнению полученных результатов с общепринятой методикой.
С уважением.

Ни когда не пробовали.

С уважением.

P.S. Насчет драйверов. Вообще-то, для рупоров переднего и заднего нагружения – параметры драйверов должны быть разными (теоретически). И сказать, заиграет ли этот драйвер в рупоре переднего нагружения, глядя на параметры, я не могу, и готов учиться у того, кто это может. Вроде и головка хорошая, и параметры где-то рядом, а ни хрена не играет.

(18-10-2010 13:19)Eugene. link писал(а):Да, чтобы избежать лишних разговоров – я это удалил.
С уважением.

аха. сойдемся на compression chamber driver *-)

Да, чтобы избежать лишних разговоров – я это удалил.
С уважением.

капец, конечно что не тот)

[sup]И сказать, заиграет ли этот драйвер в рупоре переднего нагружения, глядя на параметры, я не могу, и готов учиться у того, кто это может. Вроде и головка хорошая, и параметры где-то рядом, а ни хрена не играет. [/sup]
Мы тоже не пророки. И прежде ,чем получили нормальный результат, перебрали с десяток головок и изготовили столько же пробных рупоров. Благо есть возможность померять, да быстро и достаточно недорого изготовить. Чудес не бывает , реальный диапазон рупора две октавы, дальше хитрости с предрупорной камерой, подбор головок с АЧХ имеющим рост чуствительности с ростом частоты и т.п

если широкогорлый рупор без камер, каак для ШП делают - то три октавы смело можно брать. росто эффективность (подъем АЧХ) будет меньшим чем у компрессионного. Но ведь мы не за СПЛ только боремся. А выше тех октав динамик в таком рупоре будет излучать типа "не видя" его.

То есть если взять ШП с малым Кутс (спад на нижней середине и подъем к верхнеим СЧ-ВЧ, типа ловтер), то рупором можно как раз огранично подгнать по уровню нижние СЧ к остальному излучению.

Ну правильно. И я об том же. Только концепция проэкта была именно СЧ и ВЧ отдельно. Что позволяло получить лучшую неравномерность , чем у ширика.

(18-10-2010 12:39)VictorV link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=27022.msg521372#msg521372 date=1287389582]
Боюсь, тут правда где-то посредине.
У меня то же рупор 1,5-20кГц.
Но я хорошо знаю, что из него вылетает...
После 16 там просто почти тишина.
Даже если мерять правильно.

у танноев не тишина - на 20кГц 2дБ спад по сравнению с 1кГц. на картинке реальные измерения.

[/quote]
Вы привели АЧХ готовых систем, то есть динамики + фильтры.
Фильтрами можно любой спад/подьем подправить.
А речь идет как я понял о собственных АЧХ рупорных излучателей.
Следует разделять, я думаю.

Рупорный излучатель с АЧХ 1.5 - 20000 Гц в коридоре 3 дБ?
Вот бы глянуть...
Даже такие свисточки от 5 кГц работающие, и те после 20-25-ти все нещадно глушат.
http://www.fostexinternational.com/docs/...25arev.pdf
http://www.fostexinternational.com/docs/...90arev.pdf
http://www.fostexinternational.com/docs/.../t900a.pdf
Что же говорить о более крупных экземплярах?

Блюхер, ну да, я невнимательно прочел, сорри. Имел ввиду - что если камеры нет - то ВЧ выше диапазона рупора не давятся, потому что ак. фильтр(камера) отсутствует

Ненаказуемо !

еще вариант подгонки дина к рупору. У меня при относительно ровной АЧХ ШП 227Гц трактрис давал немного перебор по нижнему СЧ но перключая свой усь в режим ИТУН - получал как раз то что надо И нижнее сч масштабное и наполненное благодаря рупору, и верхний сч-вч не завален, благодаря ИТУНу.

да, это только если под себя и надолго.

Вариант конечно, но системы тогда только с одним этим усилителем и смогут работать.

(18-10-2010 14:09)blucher link писал(а):Вариант конечно, но системы тогда только с одним этим усилителем и смогут работать.

Ну, хорошая система так и делается, вот только – дорогое удовольствие.

С уважением.