Ничего подобного. Картридж это сложная электромеханическая система с большим количеством параметров и пример с батарейкой для нее более чем примитивен... Даже замена вставки с иглой меняет характеристику, не говоря уже о замене тушки...
Я измерял большое кол-во вполне исправных рабочих головок на тестовом корректоре с отклонением от стандарта RIAA не более 1дБ и все они имели на выходе разную характеристику (без доп. коррекции). Да, она была условно линейной, если под линейностью понимать "трубу" допуска в 3-4дБ в середине и ее "раскрыв" до 12дБ на краях, но это далеко не идеал. И это не "некондиция", это реальное положение вещей на практике.
Также у меня есть целая коллекция измерений головок А.Бокарева, на его тестовом сетапе и они достаточно хорошо коррелируются с моими.

Кроме того, в виниловом проигрывателе "поет" всё и это тоже приходится компенсировать. А каким способом, это уже не важно - либо мы играемся со входной цепью, либо лезем в корректор. Впрочем, для игрищ с импедансом надо тоже туда лезть, ибо вх.сопротивление, как правило, нужно увеличивать относительно 47кОм, и припаиванием номинала впараллель головке этого не сделаешь, как в случае с емкостью (ее тоже, как правило, нужно увеличивать).
Есть, конечно, ФК с набором емкостей и сопротивлений на входе, коммутируемые микропереключателями, и подстраиваемые многооборотниками тау, это уже нечасто встречающиеся девайсы, но самые лучшие, с точки зрения возможностей.

Ключевое слово " поет всё". По тому не нужно развводить мешанину от себя.Входной цепью, то есть нагрузкой катриджа, вы можете играться сколько угодно . В определенных пределах из ТТД катриджа.
Изменение нагрузки катриджа не приведет к каким-либо существенным изменениям АЧХ на выходе корректора, реально!

Все зависит от катриджа.

(30-04-2024 22:28)element писал(а):  Изменение нагрузки катриджа не приведет к каким-либо существенным изменениям АЧХ на выходе корректора, реально!

Еще как влияет. Реально нужно не 47, а под стольник... 82-91кОм.

По- моему, в этой теме остались только мы с вами.
Я же сказал- играться входными цепями корректора можно (только не цепями, задающими АЧХ). НО, в пределах установленными производителем.
Возьмите любой усилитель корректор высокого уровня, оборудованный магазинами нагрузки катриджей по его входу. И что вы увидите?
То, что все стандартизировано. Резистивная нагрузка изменяется для ММ катриджей в пределах от 10кОм до 220 кОм. А ёмкостую нагрузку можно изменять в пределах- до примерно 500 пф. Да и в спецификациях на различные катриджи я не видел ёмкостной нагрузки на катридж более 430-470 пф. Если катридж мало чуствителен к емкости по входу корректора, то тогда это указывается. Например для низкоиндуктивных катриджей Grado, метода преобразования MI (подвижное железо ). Вообще, лучше бы этой ёмкости параллельной обмотки катриджа и входу корректора не было. С этим ВЧ резонансом и соответственно- сдвигом фаз. Подумайте сами..... а зачем фирмы- производители тонармовых кабелей и кабелей от выхода тонарма до корректора, изготавливают высококачественные кабели с малой погонной ёмкостью? На них так и написано (было) Low Capasity. Сейчас уже не пишут....
Так- что установка ёмкости которая по- вашему линеализирует АЧХ катриджа в диапазоне ВЧ, только мешает нормальному воспроизведению. Мало того, еще и крутит фазу. Да еще говорит о том, что катридж то уже не годится.
А вот резистором нагрузки играться можно. Иногда и нужно.
Я приводил пример для катриджа Аудио-Техника AT-20 Sla, где в спецификации на него указанно: частотный диапазон 10 Гц- 30 кГц при сопротивлении нагрузки 47 кОм. И частотный диапазон для квадро CD-4 равен 10 Гц- 50 кГц при сопротивлении нагрузки 100 кОм. Емкость нагрузки 220-240 пф.

(03-05-2024 20:48)element писал(а):  Так- что установка ёмкости которая по- вашему линеализирует АЧХ катриджа в диапазоне ВЧ, только мешает нормальному воспроизведению.
Мало того, еще и крутит фазу.
Да еще говорит о том, что катридж то уже не годится.
А вот резистором нагрузки играться можно. Иногда и нужно.

элемент, бред не несите..
подбор емкости МЕШАЕТ - исключительно рукож*пым теоретикам.
Инженеру подбор емкости дает дополнительную степень свободы, в настройке связки катридж+вход фонокора.

фазу сигнала люди НЕ СЛЫШАТ.
Ее видят по приборам.
Слышат СДВИГ фазы между каналами, и он (phase shift) будет даже без конденсаторов паралельно оботкам катриджа.
На слух "ФАЗУ слышат" только диванные эксперды и иногда еще аудиофилы, подражающие составителям обзоров..

Годится еще катрид или уже НЕ ГОДИТСЯ - фаза ничего сказать не сможет.
Об этом скажет трэкабилити и завал на вч после 10к, при типовой для этого катриджа емкости.

(03-05-2024 20:48)element писал(а):  Резистивная нагрузка изменяется для ММ катриджей в пределах от 10кОм до 220 кОм. А ёмкостую нагрузку можно изменять в пределах- до примерно 500 пф.

По поводу резистивной нагрузки Вы похоже согласились со мной..., если еще нет, то смотреть тут:
_https://youtu.be/RAeLHMBC970?si=aphF3UpU6f4bkoKn
По поводу емкостной то же самое, в зависимости от резистивной нагрузки и индуктивности головки вы вольны делать все, что угодно, там жесткая математическая взаимосвязь. Главное - линейная ( или такая как Вам нужна) АЧХ на выходе ФК с изм пласта.
Но изменение тау, даст лучшую импульсную хар-ку, чем игрища с резонансными цепями.

На пост #685.
Не нужно выдергивать фразы из контекста. Это давний спор, в котором мне было рассказано о том что ,чтобы линеализировать АЧХ в области ВЧ такого катриджа как Градо серии Престиж , имеющего индуктивность обмотки порядка 50мГн, и которому по данным производителя не требуется нагрузочная ёмкость, была установлена параллельно обмотке, ёмкость порядка 1600 пф. И которая таки линеализировала АЧХ в диапазоне 14-20 кГц.Что является несуразицей.
Поясню: по данным производителя катриджей Grado, частотный диапазон линеен в диапазоне 10 Гц- 60кГц с указанной неравномерностью при нагрузке 47кОм и минимальной ёмкости на входе корректора. Ну а уж в диапазоне 20 Гц-20 кГц, он не должен выходить из поля допуска неравномерности АЧХ.

HighBias, Теперь понятно?
В случае, если такой прецедент имел место быть, то: или корректор был "кривой". Или катридж потерял свою кондицию.

Про инженеров, "которым подбор ёмкости даёт дополнительную степень свободы"......
Подбирать не нужно. Достаточно установить пребуемую ёмкость по ТУ изготовителя, если такая ёмкость указана. И если по входу корректора имеется "магазин емкостей".Дело в том, что не только "инженеры" слушают музыку, но и простые смертные, которым недоступны генераторы, осцилографы, среднеквадратичные вольтметры и даже тестовые пластинки.
Да, и ваш " спич" про трекабилити к этому всему не подходит. Это немного "не в ту дырочку".
С уважением.

---

Олег, я согласен со всем, но играться можно только в том случае, если вы имеете катридж, кот орый не хочет работать (звучать), как вам хочется. А другого катриджа у вас нет и не предвидется. Тогда вы вольны лезть в свой корректор, и перекручивать в нём все, что пожелает душа. Это ваше изделие- можете его хоть выбросить. Но в этом случае нормальные люди в корректор не лезут, а меняют всего лишь катридж. Напомню: катридж является расходным материалом. В случае его неудовлетворительного звучания, его нужно менять.
Про магазин резисторов по входу... установлен стандартный ряд для магазина.
Он такой для ММ: 10к, 22к, 33к,47к,56к, 68к,82к,100к, 150к, 220к.

(04-05-2024 00:27)element писал(а):  Что является несуразицей.

Но на практике - таковой не является, я приводил АЧХ этого картриджа с тест-пластинки с коррекцией: три емкости от 1000 до 2200пФ и без.
Проверено на нескольких картриджах этой серии от Грин до Голд. Одинаково.
Что там заявляет производитель, для меня вторично, маркетология процветает довольно буйно. Да, частоту 30кГц картридж дает по свипу без коррекции, и, скорее всего, и до заявленных 55к дотянет, но с завалом. Что-там производитель использует, чтобы получить прямую линию, для меня неизвестно. Но полученный ход характеристики меня не устраивал. Более того, мне нужно было получить небольшой резонансный подъем на краю, а связь между емкостью и индуктивностью математическая: индуктивность картриджа в 10раз меньше чем у ММ, следовательно емкость в 10раз больше.
То что картриж нечувствителен к емкости кабеля вытекает из математики, чтобы он его почувствовал, нужна в 10раз большая емкость.
В итоге все отлично работает, оцифровки с проигрывателя с установленным именно этим скорректированным картриджем Градо участвовали в тестах на нескольких международных выставках Хай-Энд в Софителе и Крокусе.

Наконец, я за Вас, Олег, рад. Вопреки здравому смыслу вы добились установкой ёмкости того, что вам требовалось.(здравый смысл говорит о том, что ёмкость ставить не нужно. Любая ёмкость по входу катриджа-зло.) Даже вы вещаете о том, что без емкости в 2200 пф , АЧХ катриджа без завала простирается до 30 кГц...... Этого мало?
Тревиальный Shure M3D, имеющий частотку в диапазоне 20гЦ- 15 кГц, звучит на порядок лучше любой из Престижевской серии Градо.

(04-05-2024 11:18)element писал(а):  Тревиальный Shure M3D, имеющий частотку в диапазоне 20гЦ- 15 кГц, звучит на порядок лучше любой из Престижевской серии Градо.

Ну вот опять вас,Юрий,понесло.

Для того чтобы послушать, хотя бы, нужно купить. Вы не верите, тем более, у вас средне-тяжёлого тонарма нет.
По этому, читайте всё, что пишут в сообщениях.
Не слушайте и не анализируйте.

(04-05-2024 11:18)element писал(а):  АЧХ катриджа без завала простирается до 30 кГц.....

Я приводил картику, КАК именно простирается
Идет с равномерным наклоном децибела 3 на декаду))
Компенсировать такое можно только изменением ВТОРОЙ тау.
А мне надо, чтобы шло ровно по 0дБ до 16кГц, потом резонанстый подьемчик на 2-3дБ, на 20кГц спадало к 0дБ и дальше спад. По -6дБ если засечь, то килогерц 25 получается. Нормально.

(05-05-2024 18:31)element писал(а):  Для того чтобы послушать, хотя бы, нужно купить. Вы не верите, тем более, у вас средне-тяжёлого тонарма нет.
По этому, читайте всё, что пишут в сообщениях.
Не слушайте и не анализируйте.

Нах тяжёлое или средне-тяжёлое коромысло,когда нужна соответствующая приведённая масса для голов с дубовой подвижкой?
Вас почитаешь...это на порядок(в 10 раз) хуже,то на порядок лучче.
Кто так решил,судья хто?
А для чего тащить в дом фсякий хлам,тем более в больших количествах?

(04-05-2024 07:59)VeschiiOleg писал(а):  Что там заявляет производитель, для меня вторично,
Что-там производитель использует, чтобы получить прямую линию, для меня неизвестно.

Да, частоту 30кГц картридж дает по свипу без коррекции, и, скорее всего, и до заявленных 55к дотянет, но с завалом. . Но полученный ход характеристики меня

Самородки которым "катридж даёт по свипу 30к" , уже в печенках сидят.
Особенно, после заклинаний о чудо оцифровках с тертых мятых мочалок, которые якобы где-то с чем то участвавали.
Те самые оцифровки, на радио "шансон FM" пойдут на ура..))

Может кто юзал вертушку Sony PS-X 75 подскажите какой туда катриж надо устанавливать. Даные тонарма в инструкции такие : Stylus Force

Adjustment Range: Sheil Weight:

Cartridge Weight

Range:

(including supplied headshe!l)

Electronic tonearm, universal 235 mm (91/, inches)

330 mm (13 inches)

13 mm (%,6 inches)

+2°40', —1°30'"

0-—3.09 11g

12-199 19 — 26 g (with extra weight)

(03-05-2024 18:29)VeschiiOleg писал(а):  Еще как влияет. Реально нужно не 47, а под стольник... 82-91кОм.

если верить Николя, 150)

Александр, штатный катридж к Сони 75 будет XL-45. Если такого нет,
можно установиь XL-35.
Е ли и этого нет, то иожно подобрать катридж из близких по параметрам катриджей других брендов : комплианс и масса.

Если бы бренды, которые изготавливали катриджи писали в своих писюльках другие, более высокие параметры, но и указывали и другие присоединительные параметры для своих катриджей. А именно- нагрузку катриджа не равную 47 кОм, а другую величину. Конечно, можно подобрать и другую нагрузку, но она уже не будет оптимальной.

Благодарю Юра.XL-45 какой у нее комплиманс? Даже на новую вставку комплиманс не приводят. -https://www.jico-stylus.com/product/nd-45x-sas-s/

(10-05-2024 02:09)Сашабрус писал(а):  XL-45 какой у нее комплиманс?

Комплаенс 20, а нагрузка для них паспортная 50-100.

(09-05-2024 22:04)element писал(а):  Если бы бренды, которые изготавливали катриджи писали в своих писюльках другие, более высокие параметры, но и указывали и другие присоединительные параметры для своих катриджей. А именно- нагрузку катриджа не равную 47 кОм, а другую величину. Конечно, можно подобрать и другую нагрузку, но она уже не будет оптимальной.

В каталогах Шур, об этом написано, что можно увеличть входное сопротивление до 70кОм. Да и в мануалах к картриджам тоже это есть.