усилитель FURY
Автор Сообщение
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 30-10-2021 16:01
получил трансформатор.
собрал оба канала:
[attachment=1209162]
[attachment=1209161]
[attachment=1209160]

далее настройка Улыбка....
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 30-10-2021 20:08
Пока предварительно тестанул прямоугольником, сигнал снял непосредственно с выхода усилителя нагруженных на 8 омные АС.
Сам сигнал с выхода ограничил до 0,4вольта RMS чтобы твитеры не спалить:
[attachment=1209189]
такой же меандр при аналогичном напряжении в симуляторе (только на линейную нагрузку):
[attachment=1209190]

продолжение следует...
(Отредактировал 30-10-2021 в 20:23 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: усилитель FURY / 31-10-2021 00:23
что за рябь на полке меандра?(
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dj Maxim Slim Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 128
Репутация: 23
RE: усилитель FURY / 31-10-2021 02:08
А где мощная батарея LOW ESR конденсаторов?
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 31-10-2021 09:08
(31-10-2021 00:23)Гаруспик писал(а):  что за рябь на полке меандра?(
смотрел уже - такой же тестовый сигнал на входе, я использовал калибровочный меандр с осцилографа...отсутствие ряби в правом канале или его незаметность, скорее так совпало, что на фото его не видно потому как эта рябь не всегда есть, позже возьму нормальный генератор.

вывел прямоугольники из-за желания посмотреть звоны и наличие фазовых сдвигов, т.к. некоторые считают(не на этом форуме) что примененный на входе фильтр БассЭкспандера мог их давать...Судя по меанлру я не вижу в нем проблем.... так что расчет получился Ок, спасибо Зигфриду за алгоритм Улыбка...
(Отредактировал 31-10-2021 в 09:12 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: усилитель FURY / 01-11-2021 00:59
Как там Zout поживает на моще, при 8-4-2 омах нагрузки? Не проверяли? На 25Гц, 6Гц, интересно что получится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 01-11-2021 08:06
(01-11-2021 00:59)AABBCC писал(а):  Как там Zout поживает на моще, при 8-4-2 омах нагрузки? Не проверяли? На 25Гц, 6Гц, интересно что получится.
обязательно буду смотреть...
на 6Гц не уверен что будет информативно т.к. стоит фильтр БассЭкспандер...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Lithium Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 27
Репутация: 7
RE: усилитель FURY / 04-11-2021 21:21
https://www.youtube.com/watch?v=rv2aW26dv8M&t=2432s

Если почитать книгу Дугласа Селфа "Проектирование УМЗЧ", то он так же не рекомендует электролиты в цепь сигнала ставить, даже измерения искажений приводит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 10:29
(04-11-2021 21:21)Lithium писал(а):  https://www.youtube.com/watch?v=rv2aW26dv8M&t=2432s
такое впечатление что этот велосипедист "крутит педали только на одном месте , т.е. на велотренажере", естественно есть алюминиевые электролиты с ионной проводимостью , но почему то он не упомянул современные конденсаторы именно с полимерным диэлектриком, где никакой ионной проводимости не существует...

(04-11-2021 21:21)Lithium писал(а):  ...Если почитать книгу Дугласа Селфа "Проектирование УМЗЧ", то он так же не рекомендует электролиты в цепь сигнала ставить, даже измерения искажений приводит.
это весьма распространенное заблуждение, достаточно охватить электролит Обратной связью или параметрически его скомпенсировать применив виртуальную землю, только при этом каскад желателен со 100% обратной связью...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 15:55
Берём CapXon, оос-им его, и получаем Audio Note.
Всё просто.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , petr.solo1223
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 17:17
(05-11-2021 15:55)AABBCC писал(а):  Берём CapXon, оос-им его, и получаем Audio Note.
Всё просто.Biggrin
Если Audio Note охватить ООСью, что получим? Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 18:19
Как минимум, Black Gate NX, а может даже Jupiter Copper Foil - Paper & Wax.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 18:23
(05-11-2021 18:19)AABBCC писал(а):  Как минимум, Black Gate NX, а может даже Jupiter Copper Foil - Paper & Wax.
возможно, я просто не уверен, что под глубокой Общей Осью, что то вообще можно будет расслышать в отличии от без ОСного варианта...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 18:56
Как бы ещё ос-ю кабель 220в до счётчика охватить? Вот задачка...
Хотелось бы ос-ю из ссср алюминия, фуджикуру замутить.Улыбка

Почему разные оу при единичном усилении, как повторители, звучат по разному? ООС же глубокая, а звук разный? Может и с конденсатором в петле ос не всё так прекрасно?
(Отредактировал 05-11-2021 в 19:15 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 21:33
Головне, що "Общей Осью" вже почали писати з великих літер.
"Прогрес" міцніє, спайс перемагає Happy0196
Її Величність...
Love0030Mad0228
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 05-11-2021 21:47
(05-11-2021 18:56)AABBCC писал(а):  Как бы ещё ос-ю кабель 220в до счётчика охватить? Вот задачка...
за кабелечистку сетевых - это не ко мне.
но, что видел при тестах меандром это влияние сетевого предохранителя, особенно когда он рассчитан на меньший ток чем требуется , раза 4 перепроверил, таки есть влияние...
(05-11-2021 18:56)AABBCC писал(а):  ...
Почему разные оу при единичном усилении, как повторители, звучат по разному? ООС же глубокая, а звук разный?
ОУ могут иметь разную топологию, разный выходной ток, и различную топологию входа, разный пик фактор, разную скорость нарастания и т.д. и т.п... - это естественно влияет на звучание...

(05-11-2021 18:56)AABBCC писал(а):  ... Может и с конденсатором в петле ос не всё так прекрасно?
здесь вопрос в принципе в другом , а именно если есть конденсатор(тем более электролит) на пути в сигнале то да, желательно его охватить ООС , потому как без ОООС его влияние будет заметнее в тыс. раз....
(Отредактировал 05-11-2021 в 21:48 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: усилитель FURY / 06-11-2021 00:02
(05-11-2021 21:47)hennady писал(а):  ОУ могут иметь разную топологию, разный выходной ток, и различную топологию входа, разный пик фактор, разную скорость нарастания и т.д. и т.п... - это естественно влияет на звучание...
При большой глубине ос, с ваших же слов, все эти разницы должны быть за пределом слуховых ощущений, однако отличаются оу по звуку прилично.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 06-11-2021 09:55
(06-11-2021 00:02)AABBCC писал(а):  При большой глубине ос, с ваших же слов, все эти разницы должны быть за пределом слуховых ощущений, однако отличаются оу по звуку прилично.
не надо перекручивать , мои слова касались применению конденсаторов и охвату их ООС...
и причем тут приплелись ОУ? это в принципе некорректное сравнение...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Lithium Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 27
Репутация: 7
RE: усилитель FURY / 06-11-2021 10:14
(05-11-2021 10:29)hennady писал(а):  такое впечатление что этот велосипедист "крутит педали только на одном месте , т.е. на велотренажере",
Когда нечего сказать по существу начинаются придирки не по существу.
А вы наверное человек который не занимается спортом и творит свои великие схемы в алкогольном угаре?Party0016

(05-11-2021 10:29)hennady писал(а):  естественно есть алюминиевые электролиты с ионной проводимостью , но почему то он не упомянул современные конденсаторы именно с полимерным диэлектриком, где никакой ионной проводимости не существует...
любой кондер в цепи сигнала будет мешать.
(05-11-2021 10:29)hennady писал(а):  это весьма распространенное заблуждение, достаточно охватить электролит Обратной связью или параметрически его скомпенсировать применив виртуальную землю, только при этом каскад желателен со 100% обратной связью...
Это распространенное заблуждение новичков. Нормальные инженеры добиваются максимальной линейности схемы, не охваченной ООС, а не делают кривую схему, исправляя кривизну глубокой ООС.
А почему у вашего великого усилителя такая низкая скорость нарастания - 10 мкс/в? - в 2 раза хуже, чем у УМХЧ Сухова 89 года, не говоря уже об той же схеме, собранной на современной элементной базе, где скорость до 100в/мкс. А какая глубина ООС на ВЧ при низкой скорости ? 90 с копейками дб Smile 2? Ну-Ну.
А почему красивый меандр на 1 кгц мделан на таком низком напряжении сигнала? А если поставить амплитуду соответствующую номинальной или максимальной мощности- что там будет? Меандросинус там будет.
Вы уже пару месяцев хвастаетесь симуляторным низким КНИ вместо того чтоб сделать за полчаса кабель и измерить реальные значения, что и делают нормальные авторы.
У повторивших ус Сухова УМЗЧ почему-то не горят как ваши.

Предлагаю переименовать проект в DURY

#1 отредактировал сообщение 06-11-2021 21:52:

2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 895
Репутация: 23
RE: усилитель FURY / 06-11-2021 14:14
(21-09-2021 15:36)hennady писал(а):  Класс Д интересен только низким внутренним дифференциальным сопротивлением транзисторов в ВК - тут у них нет конкурентов, на этом все его преимущества и заканчиваются...
Преимущества усилителей в классе Д по сравнению с оными в классах А и АБ:
1.
Перегрузочная способность.
В классе Д при той же номинальной мощности напряжение на шинах питания может быть увеличено в разы без критичных последствий для к.п.д.. В классах АБ, и тем более А, это невозможно из-за неприемлемого роста тепловых потерь.
2.
Рекуперация реактивной мощности нагрузки в шины питания. В классах АБ и А эта мощность не рекуперируется, а выделяется как дополнительные тепловые потери на ВК.
3.
В классах АБ и А все решения по компоновке и топологии монтажа подчинены танцам с бубном вокруг конского размера охладителей. В классе Д эти танцы не нужны и не актуальны, что позволяет решить всё это гораздо более оптимально.
4.
В классе Д отсутствуют в принципе т.н. "тепловые искажения".

И кстати, Маэстра, внутреннее сопротивление транзисторов ВК и выходное сопротивление УМ - это сильно не одно и то же, причом последнее мало связано с классом работы выходного каскада УМ, и у класса АБ вполне может быть и меньше, чем у Д.

(06-11-2021 10:14)Lithium писал(а):  А почему у вашего великого усилителя такая низкая скорость нарастания - 10 мкс/в? - в 2 раза хуже, чем у УМХЧ Сухова 89 года, не говоря уже об той же схеме, собранной на современной элементной базе, где скорость до 100в/мкс.
Нигде никем не доказано, что усилителю мощности непременно нужна как можно большая скорость нарастания напряжения на выходе. Это не более чем личные мнения по поводу отдельных индивидуев. А что касается товарища Сухова, то я с уважением отношусь к его былым заслугам, но его крайние ролики на ютубе вынуждают признать, что сейчас он превратился в какого-то базар-вокзального балабола.
(Отредактировал 06-11-2021 в 14:48 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: hennady , vitamir


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS