Не надо делать обиженный вид, если вы даже не читаете тему.
Пост 24 описывает основополагающие правила.
И, что?
Не нравится?
Хотите обсуждать куда приколхозить волшебный проводок который уберет фон?
Так не будет.
Это все давно в прошлом.
-
Открывайте и изучайте современную электронику.
Если непонятно - читайте современную техническую литературу, руководства, инструкции.
-
Чем еще помочь - если клиент сам не хочет никакой помощи...

(20-12-2021 11:21)radist08 писал(а):  ....Пост 24 описывает основополагающие правила.

там ерунда написана - не в тему и не по теме...

(20-12-2021 11:21)radist08 писал(а):  ...И, что?
Не нравится?

пример полной симметрии будет? так чтоб было понятно что полная симметрия рулит, кроме ес-но балансной схемы?
за топологию: симметричная или таки комплиментарная?

(20-12-2021 11:21)radist08 писал(а):  ....Хотите обсуждать куда приколхозить волшебный проводок который уберет фон?
Так не будет.
Это все давно в прошлом.

с неверной схемой заземления, замена провода действительно может влиять на звучание, причем слышимое...

(20-12-2021 11:21)radist08 писал(а):  ....
Открывайте и изучайте современную электронику.
Если непонятно - читайте современную техническую литературу, руководства, инструкции....

это кстати всех касается...

(20-12-2021 11:21)radist08 писал(а):  ....Чем еще помочь - если клиент сам не хочет никакой помощи...

какое может быть "православие" в рыночных отношениях?

Удачи ребята.
Копошиться в поисках заветной точки и волшебного проводка.

---

(19-12-2021 12:33)лысый писал(а):  Единственное, что поменялось - инструментарий несунов в народ всякой бредятинки.

Лысый, ты отстал от жизни.
- Во первых технология МПП и СМД кардинально изменила вопросы помехозащищенности, междуэлементного взаимодействия и питания.
- Симметричная технология монтажа, топологии, схемотехники в значительной степени решает множество задач.
- Появились технологии использующие эффект отражения, погонную емкость, интегрированных экранов, RF технологии и правила.
-
Открой современный, ну хоть сварочник или инвертор, звуковую карту, медиапроигрыватель - и сравни с блоком питания 80-х годов на те же токи, или с аналогичной техникой того времени.
Ты правда думаешь, что ничего не изменилось?
У тебя есть смартфон?
Смотрел там монтаж, земляные петли?

(20-12-2021 11:41)radist08 писал(а):  Удачи ребята.
...

а что такое? земля задрожала под ногами?

ошибку здесь видишь? это кстати вариант Зува ученика Агеева )))
   

Какая земля?
У кого, что задрожало?
-
Эти картинки из 80-х прошлого века.
В печку ее и забыть.
Что непонятно объяснил?
Кто такая Зува? Наверное Зуев?
У Агеева нет учеников - он ничего нового не придумал, что бы учить.
Просто пытается доносить факты из современной технической литературы.
Но, к сожалению, как это делать он сам показать не может по причине отсутствия образца, где он показывает реализацию.
А вот я - могу.
-
Добавляю мантру - единое питание узлов, при необходимости локальные стабы.
Это ошибка в той картинке.
Не ошибка - устарело все.

(20-12-2021 11:41)radist08 писал(а):  Лысый, ты отстал от жизни.
- Во первых технология МПП и СМД кардинально изменила вопросы помехозащищенности, междуэлементного взаимодействия и питания.
- Симметричная технология монтажа, топологии, схемотехники в значительной степени решает множество задач.
- Появились технологии использующие эффект отражения, погонную емкость, интегрированных экранов, RF технологии и правила.

Ну да, на бландинак мужского пола твои бла-бла наверняка произведут впечатление. И у нас разногласия не по технике, а по ценности закатывания глазок этой публики - тебе это важно и нужно, а мне глубоко пофиг.

(20-12-2021 11:41)radist08 писал(а):  Открой современный, ну хоть сварочник или инвертор, звуковую карту, медиапроигрыватель - и сравни с блоком питания 80-х годов на те же токи, или с аналогичной техникой того времени.
Ты правда думаешь, что ничего не изменилось?

Конешно изменилось. В 80-е инверторы и сварочники на их основе были ещё недоступны лоховодам. А сейчас уже вовсю и повсеместно.

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ...
Эти картинки из 80-х прошлого века.

какие эти?

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ...
В печку ее и забыть.

что в печку блок схему или твои мантры?

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ...
Что непонятно объяснил?

ты что то объяснял?

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ..
Кто такая Зува?

а я откуда знаю

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ..Наверное Зуев?

наверно

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ...У Агеева нет учеников - он ничего нового не придумал, что бы учить.
Просто пытается доносить факты из современной технической литературы.

это самое сложное - донести существующие знания, вместо того чтобы придумывать мантры...

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ....
А вот я - могу.

задродажо?
-

(20-12-2021 12:52)radist08 писал(а):  ...Добавляю мантру - единое питание узлов, при необходимости локальные стабы.
Это ошибка в той картинке.
Не ошибка - устарело все.

У меня вот вопрос по теме...
К знатокам...
В очень хорошо звучащих мощниках я видел такие "петли".
Левый канал одним проводом на + клему акустическую, правый так же.
Минусовые терминалы моно жилой "сидят" прямо на корпусе рядом.
.... что скажете?

Консептуально криво, мяхко говоря.

Криво - не - криво...
А звучат!
... забыл написать.. Уси Aaron, и ещё все Exposure от Фарлоу..
И фона ноль...
-----
Советуете переделать?

(20-12-2021 14:15)artshop писал(а):  У меня вот вопрос по теме...
К знатокам...
В очень хорошо звучащих мощниках я видел такие "петли".
Левый канал одним проводом на + клему акустическую, правый так же.
Минусовые терминалы моно жилой "сидят" прямо на корпусе рядом.
.... что скажете?

откроешь Фурию - увидишь тоже самое

---

(20-12-2021 14:32)artshop писал(а):  Криво - не - криво...

абсолютно "не криво"

(20-12-2021 14:32)artshop писал(а):  ...
А звучат!
... забыл написать.. Уси Aaron, и ещё все Exposure от Фарлоу..
И фона ноль...
-----
Советуете переделать?

конечно, если только все нюансы рассмотрели )))

P.S. уже писал, что некоторым авдифилам переделывал - остались довольны)))

(20-12-2021 14:32)artshop писал(а):  Советуете переделать?

"По фэншую" холодную выходную клемму дОлжно подключать к силовой "мекке", которая в общем случае не есть точка соединения с шасси. Но нада смотреть всю топологию, а не отдельный фрагмент. Может там что-то ещё гораздо кривее, и с этой фигнёй нет смысла заморачиваца.

Понял...
1. Распространённое решение.
2. Если не спец, именно по такому нюансы, ковырять не стоит!

(20-12-2021 15:22)artshop писал(а):  Понял...
1. Распространённое решение.

для мощных усилителей - да

(20-12-2021 15:22)artshop писал(а):  ...
2. Если не спец, именно по такому нюансы, ковырять не стоит!

еще нужно смотреть подключение байпасса, и входной группы...

А привёл в пример очень токовые уси

Про повідомлення 44
Я б переробив всю послідовність підключення по землях та рельсах

(20-12-2021 15:22)artshop писал(а):  Понял...
1. Распространённое решение.

Кривое решение. Но если златоухим правильно объяснили, что им надо слышать, и они слышат в аккурат что надо, то какие и откуда проблемы?

Если в рамках одного корпуса реализовывать двойное моно, с раздельными трансформаторами или с раздельными обмотками одного трансформатора, то нужно понимать, что до объединение обеих каналов с корпусом (и между собой) на "нулевой" шине каждого из каналов, относительно корпуса, будет определённый потенциал сети, вызванный паразитными емкостными связями от фазного провода.
Причём этот потенциал, в каждом из каналов, не будет одинаковым, как относительно шасси, так и между каналами. То есть, между "нулевыми" шинами обеих каналов будет дифференциальная разница. И эта разница имеет все свойства и характеристики сети + помех выпрямления + модулирующих помех от работы УМЗЧ с полезным сигналом.
По здравой логике, которой руководствуется большинство изготовителей БРЭА, всякую разностную помеху нужно уравновешивать в месте, наименее критичном для этого, то есть в местах силовой "мекки".
Но, любители-радио люди особенные и предпочитают сводить "нули" каналов, со всем характерным триппером, в местах наиболее чувствительных к помехам, а именно на слабосигнальных "нулях".

Входные "нули", если что, тоже нужно землить, но:
а) Развязав сигнальную и силовые земли.
б) Главную "Мекку" и короткое соединение её с корпусом делать на стороне БП(выхода УМЗЧ), а земли входов тянуть в эту "мекку". Или можно последние не тянуть отдельным проводом, а заземлиться на шасси по месту разъёмов.

(20-12-2021 17:46)VNV73 писал(а):  ...
Входные "нули", если что, тоже нужно заземлить....на шасси по месту разъёмов.

от этого многие впадают в ступор

Не-не, я не впадаю в ступор даже когда советующие соединять с шасси и силовую мекку, и входы, потом старательно топят за то, что соединять землю с шасси надо в одной точке.