Так, це снабберний ланцюг Цобеля - Буше

(22-12-2021 20:26)groove писал(а):  Это цепочка Цобеля - Буше.

Это по сути, разные названия того-же самого
Только в усилиеле еще маленькая катушечка последовательно не помешет.

(22-12-2021 20:32)freesound писал(а):  Так, це снабберний ланцюг Цобеля - Буше

Здесь долго вещали о ненужности осциллографа, вот ждём ответа на вопрос, как же без него специалисты делают вывод о реальном взаимодействии усилителя и нагрузки.
В одной руке микокап, в другой карты таро...

(22-12-2021 20:39)rotla писал(а):  Только в усилиеле еще маленькая катушечка последовательно не помешет.

Помешает, её нужно мотать очень качественным проводом, и располагать там где её поле не навредит, и учитывать направленность провода. Лучше усилок делать так, чтобы катушки этой не было.

(22-12-2021 20:45)AABBCC писал(а):  Помешает, её нужно мотать очень качественным проводом, и располагать там где её поле не навредит, и учитывать направленность провода. Лучше усилок делать так, чтобы катушки этой не было.

Это уже безООСник.

Ось непоганий приклад від Harman/Kardon

   

(22-12-2021 20:50)freesound писал(а):  Ось непоганий приклад від Harman/Kardon

Здесь лучше не полагаться на примеры, а использовать мк12 в первом приближении, а далее коррекция в железе, с измерениями в контролируемых условиях или на живой АС.

Котушку я не використовую, а ланцюжок допомагає. Але трохи зменшує швидкість

---

Як приклад "до" і "після"

   
   

Щось один зайвий малюнок вийшов

(22-12-2021 20:56)freesound писал(а):  Котушку я не використовую, а ланцюжок допомагає. Але трохи зменшує швидкість

---

Як приклад "до" і "після"




Щось один зайвий малюнок вийшов

60nF маловато, обычно 100-220 используют.
Осталась только избавится от горба на фронте.

Я регулював зміщеннями на гейтах на польовиках і вичищенням їхнього струму. Можливо, вам це щось підскаже

(22-12-2021 20:45)AABBCC писал(а):  Помешает, её нужно мотать очень качественным проводом,

Конечно, качественным бескислородным проводом, в эмалевой изоляции.

Цитата: и располагать там где её поле не навредит,

Располагать лучше не на плате усилителя а прямо на коннекторе.
Там кстати, еще и резистор параллелььно ей нужен, для снижения добротности.

Цитата:и учитывать направленность провода.

Сам провод направленности не имеет, а катушечка эта, как правило однослойная., т.е. ее конструкция симметрична.
dixi.

(22-12-2021 21:20)rotla писал(а):  Сам провод направленности не имеет,

Имеет, писал же не раз, как это очень легко проверить и убедиться. Лень 5 минут потратить, ради большого дела, по готовой инструкции?
Способ для сверх ленивых, крутишь фазу в цапе на 180, и меняешь местами провода на терминалах АС. Звучание АС изменится.

Тракт не имеет значения. Компьютерные колонки за 10 баксов подойдут даже.

(22-12-2021 21:12)freesound писал(а):  Я регулював зміщеннями на гейтах на польовиках і вичищенням їхнього струму. Можливо, вам це щось підскаже

Да как угодно можно добиваться нормального меандра, это не важно.
Важно, что один и тот же усилитель при одинаковых измеряемых КНИ, имея ровный/горбатый меандр звучит по разному.

(22-12-2021 21:25)AABBCC писал(а):  Способ для сверх ленивых, крутишь фазу в цапе на 180, и меняешь местами провода на терминалах АС. Звучание АС изменится.

Можно подробнее?
   

Ветка, как и любые другие, стала напоминать песню Макаревича "Разговор в поезде".
Снова сошлись две крайности - "направленцы" и "схемотехники".
У меня следующий вопрос.. Если распечатать на бумаге последовательность питов и лэндов с компакта, то как много народу увидит или услышит там музыку? Не услышит? А почему? А потому что её там нету. Собственно говоря, её так само нету и в электрических сигналах. Музыка(звук) - это то, что до записи микрофоном и то, что после АС. То есть звуковое давление. А в промежутке всего лишь альтернативное представление оного, притом достаточно несовершенное.
Мне кажется, чтобы решать проблемы со звуком, нужно чётко понимать, что с этим самым звуком не так. А тут не густо.... в моём понимании.

(22-12-2021 20:32)AABBCC писал(а):  Тут сверхглубокоосник мучают и слушают в разных вариантах. Звук меняется, а искажения мизерные....

почему мучает? кроме общего усиления еще нужно каждый каскад "видеть" значение его усиления, т.е. если два каскада усиления, то звучание будет зависеть пропорции их усиления.
БОльшый вклад в тембр звучания, и соотвтетсвенно больше искажений вносит именно второй каскад УН, вот его то с некоторых пределах относительно первого каскада УН иногда можно и "наказать" уменьшив усиление до -20дБ.
Я примерно также сделал в третьей фурии, хотя гуру сверхлинейников этому явно противятся...
Но, компромиссы, куда без них если хочется сделать по проще...

(22-12-2021 20:32)AABBCC писал(а):  ...
Так что сверхнизкие искажения не гарантия эталонного звучания. Просто попробуйте кто нибудь, перевернуть пикушный конденсатор в коррекции, хоть в оснике, хоть сверхглубокооснике, и убедится как прилично это повлияет на звук. А ведь не должно.

да ничего не влияет...

---

(22-12-2021 23:23)VNV73 писал(а):  ....Мне кажется, чтобы решать проблемы со звуком, нужно чётко понимать, что с этим самым звуком не так. А тут не густо.... в моём понимании.

Исторически так получается что как только схемотехники приближаются к решению проблемы, тут же из своих нор выползают "направленцы" и начинают засирать мозги всякой околонаучной фигней, яркий пример - СЛ конца 90-хх еще шаг и вот оно качество, ан нет, тут же обширнейшая куча статей о пользе каличной без ООСной топологии, и появляется целое направление этих "мышей, грызущих этот кактус безООсности", а звука у них как не было так и нет...хотя они считают что это именно то качество которое нужно...

Хорошо хоть ПРО направление не страдает этой фигней...

(22-12-2021 21:25)AABBCC писал(а):  Имеет,

Это не обсуждается.

---

(23-12-2021 00:39)hennady писал(а):  ан нет, тут же обширнейшая куча статей о пользе каличной без ООСной топологии, и появляется целое направление этих "мышей, грызущих этот кактус безООсности", а звука у них как не было так и нет...хотя они считают что это именно то качество которое нужно...

Дык, мода, она такая переменчивая - то всякая безоосная хрень, то однотактные задохлики, также безоси, то ховногерманий везде суют, то фильтры в ЦАПах выдирают, то еще чего. Странно что еще на пъезоголовы в виниле не накинулись - видать все-же пластинки жалко

rotla Про моно забыли. Тут много лет назад один деятель за моно топил.
Он, походу, антикварными динамиками торговал. Возможно один без пары у его завалялся.

(23-12-2021 11:07)АндрейКа писал(а):  rotla Про моно забыли.

Моно, ховноширокополосы в ховнощитах, самшитовые подставочки под провода, вольшебный лак Альтмана, и много чего другого.
Ну не буду-ж я все удифилитические мантры перечислять, их слишком много.