Усилитель на ГУ17
Автор Сообщение
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
Усилитель на ГУ17 / 03-11-2022 17:50
Добрый день! Знатоки, оцените пожалуйста схему. Я только пытаюсь въехать в эту тему

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Усилитель на ГУ17 / 03-11-2022 20:42
Работать будет, не сгорит. Для знакомства с лампами вполне подойдет, для знакомства со звуком - примерно.
Какая цель - просто собрать и запустить, озвучить огород, слушать музыку (ну эт вряд ли...)?
ГУ-17 имеет аналог QQE03/12 из иностранных и наш полный аналог 6Р2П - та же ГУ-17, но с проволочными длинными выводами.
На болгарских сайтах есть хорошие схемы на них, да и вообще дайте поиск по "кукувице", как ее они называют, а также по QQE03/12.
Вместо 6Н23П проще и гораздо дешевле гайти и использовать 6Н24П, тем более что она а) то же самое по конструкции и параметрам и б) за исключением соединения сетки второго триода, которая в обычной схеме просто соединяется с общим проводом по переменке.
PS. Если что - у меня обувная коробка этих ГУ-17...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
WoWaN На форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 790
Репутация: 425
RE: Усилитель на ГУ17 / 03-11-2022 22:01
На сайте Камарова эта схема расписана для самых самых .
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 03-11-2022 22:15
Столкнулся с проблемой поиска дросселя. Что можно сделать, если именно такого нет? И опыта самому мотать тоже?
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN На форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 790
Репутация: 425
RE: Усилитель на ГУ17 / 03-11-2022 22:55
Найди любой на 5 Гн ,чем больше тем лучше
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 09:47
Я нашел этот дроссель в справочнике и там больше характеристик. Характеристики из справочника 5Гн, ток 0.14А, максимальное значение переменного напряжения 14В, сопротивление 200Ом. Нашел спеца на олх, который предложил за 1000грн намотать. По-моему - это дорого.
(Отредактировал 04-11-2022 в 10:34 mixa88.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 16:24
(04-11-2022 09:47)mixa88 писал(а):  Нашел спеца на олх, который предложил за 1000грн намотать. По-моему - это дорого.
Поділіть ціну приблизно на 6.
(Отредактировал 04-11-2022 в 16:24 SVS.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 17:08
Двухтакт вообще можно без дросселя запускать, выходной каскад компенсирует пульсации питания. Если же появится модуляция сигнала частотой 100 Гц, то любой дроссель от телевизора/приемника: Др-5-0,08 или Др-0,4-0,34 ну и т. п. Или добавить конденсаторов сколько возможно в анодное питание.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 18:06
А если, допустим, я возьму дроссель с током не меньше чем в схеме, но при этом с меньшей гораздо индуктивностью и другим совершенно сопротивлением- это на что-то глобально повлияет именно в этой схеме? там просто есть соединение с накалом через резистор и меня это немного смущает (замена на другой дроссель)

И еще хотел спросить, я вот смотрю на схемы блоков питания и всегда анодное напряжение на обмотке ниже чем написано в схеме. Вот на этой схеме, если соединить так как написано, то трансформатор выдаст 224В, откуда в схеме берется 250В? Или есть похожие схемы, как их называют Манакова, там вообще +300В пишут на схеме, а трансформатор на 230
(Отредактировал 04-11-2022 в 18:11 mixa88.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 20:03
Среднеквадратическое напряжение, оно же действующее, оно же эффективное, для синусоиды в 1,41 (квадратный корень из 2) меньше амплитудного, а выпрямитель с емкостным фильтром как раз до амплитудного и дотягивает. Правда, сейчас из-за того, что синусоида в сети искажена - приплюснуты верхушки - практический коэффициент примерно 1,35, т. е. 224 х 1,35 = 302 В, но это без учета потерь на трансформаторе и выпрямителе.
Можете ставить какой угодно дроссель с не меньшим током чем 45-50 мА на один канал, еще раз - для двухтакта дроссель не обязателен.
PS. Школу давно закончили? Можете не отвечать, вопрос риторический.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 20:23
А почему же, когда я в детстве делал блок питания на 12в, там тоже был диодный мост и конденсатор и что-то я не помню, чтобы на выходе было больше.
Насчёт дросселя, вы пишите, что не имеет значения какой, а сопротивление обмотки тоже не имеет значения?
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 21:35
1. 12 В - низковольтный и уже потери на диодах, а также на обмотках трансформатора влияют в отличие от высоковольтного, где 1 В потерь на диоде не чувствуется.
2. В пределах до 400 Ом сопротивление дросселя в данной схеме не влияет - в расчете на один канал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 04-11-2022 22:02
Понял, спасибо! Тогда выбор дросселей расширился.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 06-11-2022 11:12
Подскажите, куда нужно подавать сигнал? На схеме 3 разъема, средний - понятно, а еще один куда? Такое впечатление какбуд-то это стереовход.
И еще один вопрос, многие рекомендуют для начала собрать унч на 6ф3п или 6ф5п (однотакты), как такие усилители будут отличаться по звуку от унч на Гу17?
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Усилитель на ГУ17 / 06-11-2022 13:39
1. Это не стереовход, это симметричный (или балансный) вход. Общие провода источника и усилителя объединяются на контакте общего провода (черная полоска с гребенкой), а выход источника (сигнал) подается на один из конденсаторов 0,33 мкФ, второй при этом соединяется с общим проводом. Выбор "верхнего" или "нижнего" входного конденсатора зависит от требуемой фазы сигнала на выходе - не заморачивайтесь, рано еще.
2. В общем, однотактные усилители имеют другой спектр искажений - не заморачивайтесь, рано еще. Конкретно на 6Ф3/5П имеют выходную мощность в несколько раз меньше предлагаемого.
3. Собирайте то, на что есть детали, хотя бы даже один канал, не стерео, просто начните набирать опыт. И не забывайте о технике безопасности - опасное напряжение считается больше 42 В.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 06-11-2022 14:42
Я и собирался моноблок делать. Насчёт однотакта, у меня был сей девайс от Василича на 6п3с, нагруженный на АС от симфонии, в результате ничего выдающегося я не услышал, мне этот усилитель показался каким-то дохликом, не было в нем "напора".
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN На форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 790
Репутация: 425
RE: Усилитель на ГУ17 / 06-11-2022 18:38
Дык в этом тоже не будет
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Усилитель на ГУ17 / 06-11-2022 18:41
Однотакт на 6П3С со стандартным подходом нежизнеспособен в музыке.
SVS из Винницы получил красивые результаты с этой лампой, но его схема ("Низвергатель авторитетов") требует опыта для ее реализации (не считая весьма нестандартного выходного трансформатора).
Гораздо проще и надежнее получить хороший результат с 6П41С в триоде.

"Напор" может быть только при хорошем питании и хорошем выходном трансформаторе. Есть такое понятие как энерговооруженность - сколько джоулей запасенной энергии приходится на 1 ватт выходной мощности. Если меньше 0,1 Дж/Вт - вообще на воспроизведение музыки трудно рассчитывать, с 1 Дж/Вт начинаются какие-то прорывы, при 10 Дж/Вт можно будет подумать и об украшениях деталями высокого качества и т. п.

PS. Сейчас друг собирает околокомпьютерный SE на 6Н8С и 6П3С с чуточку нестандартным подходом, ждем результатов.
PPS. Какой выходной трансформатор в том "девайсе"?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Усилитель на ГУ17 / 07-11-2022 08:18
Комаровские схемы похоже преследуют одну цель - утилизацию всяких там ТАНов и ТНов и прочих зеленых военных трансформаторов, совершенно не пригодных как для использования в качестве выходных.

(06-11-2022 14:42)mixa88 писал(а):  Я и собирался моноблок делать. Насчёт однотакта, у меня был сей девайс от Василича на 6п3с, нагруженный на АС от симфонии, в результате ничего выдающегося я не услышал, мне этот усилитель показался каким-то дохликом, не было в нем "напора".
Не удивительно, надо было у того афериста еще и фонокорректоров прикупить.
Вообще у моего товарища долго работал авторский (собственного изготовления) усилитель СЕ в пентоде на 6П6С - с той же Симфонией (6ГД2, 3ГД2 1ГД3) - хватало всего.
(Отредактировал 07-11-2022 в 08:22 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa88 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Odessa
Сообщений: 29
Репутация: 0
RE: Усилитель на ГУ17 / 07-11-2022 11:50
Мне хочется поставить ТН на выход, чтобы получить быстро результат, а потом буду думать над нормальным ТВЗ
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS