(25-01-2023 19:50)Vasiles писал(а):  Думаю не великі кошти, щоб запхати палицю в корпус. Але не прижилось
принаймні в більшості "слухачів"

Две палки конечно не большие затраты. А за год? Но проблема в том, что это не работает. С этими распорками кто только не экспериментировал, и есть научное исследование не одно и вывод из них такой, что для подавления резонансов корпуса такого типа нужна трёхмерная матрица с распорками по вертикали и горизонтали, и чтоб между ними было расстояние не больше 25 см. А поющие корпуса многим нравятся, вы это шармом называете, а это ведь искажения. Вообще любой резонанс это зло, так как он растягивает звуковое событие. А задержки даже в пару микросекунд слух определяет. Если вы задержите в одном канале моносигнал, вы получите стерео. То есть, изменение панорамы и не только. Задемпфированные Корны я слышал - это ужас. Звук идёт из двух конкретных ящиков и остро локализуется по центру. Между ними ноль. В точку прослушивания нужно целиться разворотом, полметра мимо и мрак.

(23-01-2023 18:53)VNV73 писал(а):  Ну, если посмотреть на Джабли, то для студии и для хоум-аудио они делали колонки несколько по разному, даже на одном и том же комплекте динамиков.

Маячня!

Ні, не маячня, а медичний факт.
В мене є монітори JBL 4312C і я порівнював їх з домашніми моделями серії L, на таких самих ГД. Так от у домашніх версіях фільтри помітно складніше. Конкретно у моїх Джаблів, взагалі відсутній фільтр на басовому динаміку. Будь який....
І це стосується не тільки однієї конкретної моделі.

---

(25-01-2023 18:22)zick писал(а):  С вами всегда интересно подискутировать.
Давйте отделим котлеты от мух.
Есть два понятия - вибрация и резонанас, они связаны, но не одно и то же.

Это всё понятно и если приложить ухо к боковине играющей колонки, то можно услышать достаточно широкополосный сигнал, но с пиками на резонансах ящика.
Так вот, когда я прикладывал ухо к боковине "ящика для картошки", в виде крупных мониторов JBL 4312C, то слышал лишь приглушенное утробнобное звучание. А когда тоже самое проделал с относительно компактными полочниками, то резонансы буквально ранят слух, настолько громко и остро они звучат.
И занимался я этим не от того, что мне было скучно, а потому, что услышал эти призвуки на вторых АС с места прослушивания и дабы исключить вариант "показалось", пришлось прибегнуть к следственному эксперименту.
Можно было бы грешить конечно на конкретную неудачную модель полочников, но недавно приобрел АС от одного известного украинского бренда, которые славились якобы "бронебойными" корпусами.
В итоге на треке Kid-A , Redhead, в определенном месте вылезли теже самые неприятные СЧ резонансы, которые было слышно с ТП.
Как то так...
Разбивая большУю поверхность стенок АС на секторы, при помощи перемычек и перегородок, мы снижаем их податливость и амплитуду паразитных призвуков с одной стороны, но увеличиваем количество этих самых резонансов , с другой. И повышение частоты резонансов далеко не всегда идёт в плюс. Как по мне, резонансы на частотах 80-200Гц менее неприятны слуху, чем такие -же на 600-1000Гц.

(25-01-2023 21:22)VNV73 писал(а):  Это всё понятно

Николай, вам конечно же всё понятно. Но вы сводите к ударному воздействию на стенки. А оно сложнее. При ударном возбуждении резонанса предмет, создающий удар, может не иметь собственной частоты, а в акустике это волна, а не просто давление. В этом разница.
Шаляпин голосом бокалы разбивал. Потому что волна определённой частоты, совпадающей с резонансной частотой бокала... ну а дальше понятно. Удар с такой же силой может и звона не вызвал бы.

(25-01-2023 19:50)Vasiles писал(а):  А чи може товариство почути, який Ваш звук ?
Про креми ми знаємо, про бмп теж.
Про "свій" тобто Ваш звук можна почути ?

Ну не всех ещё одолевает физиологическая потребность непременно ощасливить окружающих своим звуком.

(25-01-2023 22:31)лысый писал(а):  Ну не всех ещё одолевает физиологическая потребность непременно ощасливить окружающих своим звуком.

Тихо бздит, да далеко пахнет.(с)

(25-01-2023 22:24)zick писал(а):  Николай, вам конечно же всё понятно. Но вы сводите к ударному воздействию на стенки. А оно сложнее. При ударном возбуждении резонанса предмет, создающий удар, может не иметь собственной частоты, а в акустике это волна, а не просто давление. В этом разница.

Вадим, как это воздействие не имеет частоты, применительно к АС?
Это воздействие генерирует динамик, то есть происходит периодическое снижение-увеличение давления внутри АС с частотой, на которой этот динамик работает. И при совпадении частоты колебаний воздуха внутри АС с частотой резонанса стенок и возникают резонансные призвуки.

(25-01-2023 22:31)лысый писал(а):  Ну не всех ещё одолевает физиологическая потребность

А як же тоді креми? Заряджені і не заряджені. Це таж фізіологічна потреба. Давайте конкретику, бо в нас тут уже є що постійно "штани,штани" а видавати із себе ніц не годен
То які креми Ви втискаєте в маси ? Заряджені ?

А не можна послухати, одне, друге, третє. Прикинути зі своїм витвором, з дрючками, без і т.п., поправка на смак. Зрозуміло, що ліпшої акустики від корнів ще не придумали.
І де тут 500-600 баксів?

---

Гуманітарній - психолог, ну який всіх наскрізь бачить, все про штани.
Можна й інше вичитати,якщо вмієш.

(26-01-2023 00:03)Vasiles писал(а):  А як же тоді креми? Заряджені і не заряджені. Це таж фізіологічна потреба.

Конешно. Вообще у всех лоховодческих шняжек одно и то же назначение - удовлетворять потребность лохов быть разведёнными. И в этом плане заряженые крэмы ничем не отличаются от намоленых деталек, чудотворящих кабелей, волшебных подставок и тдтп..

(26-01-2023 00:02)VNV73 писал(а):  И при совпадении частоты колебаний воздуха внутри АС с частотой резонанса стенок и возникают резонансные призвуки.

Становится скучно. Бокал лопается из-за давления извне, или от деформации под воздействием определённой частоты в структуре стекла?
Вышел из дискуссии.

Должен признать, что Вы не понимаете простых вещей.
Бокал лопается из-за резонанса, который спровоцирован звуковой волной, обладающей достаточной энергией.
Да, именно так. Важно не только совпадение частоты, но наличие нужного кол-ва механической энергии( чем и наделена собственно звуковая волна).
Отнесите бокал подальше от исполнителя и он не лопнет. Спровоцируйте резонанс бокала аккуратно стукнув по нему ребром ножа и он зазвенит, но не саморазрушится.
Если бы для разрушения бокалов достаточно было просто совпадения частоты их собственного резонанса с частотой "раздражителя" , то в мире не существовало бы целых стаканов.
Это элементарно, Ватсон.

(26-01-2023 02:03)VNV73 писал(а):  Бокал лопается из-за резонанса, который спровоцирован звуковой волной, обладающей достаточной энергией.

Очень хорошо, что вы поняли, что это действие не компрессионного характера, а волнового. Именно это я вам и пытался сказать.
Это вы писали?

(24-01-2023 23:22)VNV73 писал(а):  Не прибегая к высшей математике очевидно, что вдувая данное кол-во воздуха в меньший объем ящика, мы создаём большее давление, которое соответственно сильнее воздействует на стенки корпуса.

(25-01-2023 10:03)VNV73 писал(а):  И теже калькуляторы расчета корпуса АС, рассматривают ГД в большей степени, как насос, с заданной площадью и ходом "поршня".

Насосы у нас волну генерируют или давление?
Нет задачи вас переспорить или переубедить. Пишите точнее, чтоб не возникало бессмысленных тёрок.

Та куда уж понятнее. Ещё раз для не очень внимательных - динамик, как и камень брошенный в воду, не генерирует непосредственно волну, а лишь создаёт условия для её возникновения.
Без разницы, как назвать то, что с определенной частотой сжимает-разжимает воздух внутри АС, насосом или волной, суть воздействия на стенки АС не меняется, поскольку в обоих случаях мы имеем колебания давления воздуха с определенной частотой и определенной энергией. И колебания эти механические, тоже в обоих случаях. А у Вас звуковая волна нечто своё, судя по всему.
ЗЫ Может Вас вводит в ступор термин "насос"?
Подразумевался не буквальный аналог автомобильного насоса, с перепускным клапаном, который накачивает воздух только в сторону увеличения и накопления давления, а подобная поршневая конструкция, которая в одну сторону выдавливает воздух, а в другую засасывает.

Николай, давление от насоса в структуру материала не проникает, движения частиц внутри материала не создаёт. Давление от насоса равномерное по Паскалю, а волны создают пучности и узлы в любой среде. Несопоставимые величины давления нужны чтобы насос вызывал те же деформации, что волна.

Так звуковая волна тоже имеет звуковое давление и оно тоже измеряется в Паскалях. Странно, правда? Если давление меняется с частотой F, то о каком постоянстве может идти речь?
Я, например, точно не знаю, сумела ли энергия сжатия-разжатия воздуха создать внутри АС волну или нет. Есть на то причины.
Поэтому и прибегаю к термину вариативного давления с определенной частой. Физики воздействия на стенки ящика оно абсолютно не меняет.
Звуковая волна имеет " проникающую" способность ничуть не выше, чем любой процесс девиации давления с аналогичной частотой. Если первичная среда распространения волны - воздух, то "проникающая" способность такой волны обладает всеми свойствами среды распространения. То есть, сквозь стенки ящика АС звуковая волна не может проходить в буквальном смысле. Только расшатывая стенку с определенной частотой, она превращает её в пассивный излучатель.
Точно так-же НЧ звуковые волны "проходят сквозь стены". Нету никакого прохождения воздуха сквозь стену, а есть лишь опосредствованное излучение.

Вплив на стінки ЗЯ відбувається впершу чергу суто механічний від тиску через повітря "мембранного насосу", все точно. Причому в деякій мірі в якісь моменти можна сприймати як удари, і вже від сили самого удару по матеріальній поверхні виникає звукова хвиля в середині самого матеріалу, яка вже формується і залежна від властивості самого матеріалу. Це викликає ще механічні вібрації в середині самого матеріалу, довжина який вже залежить від щильності, молекулярної структури і наявності кордонів переходу, однородності матеріалу(сендвіч)... Можливо ще в середині ящика є й механічний тиск самих звукових хвиль, але гадаю що все таки вони на порядок менші. а вже накладання цих всіх механічних зовнішніх коливань від тиску повітря, звукової хвилі, вібрації передньої панелі від корзини-діфузора та власних(будинок -підлога-ящик) й викликає резонанси.

Тема звуковых волн не настолько простая, как кажется и поэтому лучше сосредоточиться на вещах более приземлённых.

(26-01-2023 11:31)VNV73 писал(а):  Тема звуковых волн не настолько простая, как кажется

Для основной массы читателей форума, так и есть! Но не для VNV73 и zick ! Как лихо они оперируют системными наборами терминов и совокупностью доказательств, известных только им обоим! Как изыскано, убивают друг друга, неопровержимыми фактами перемещения воздушных масс!
И это касается не только данной темы! Любой флейм о DSD или спектральных анализах записанного сигнала, как тут же два, глубоко просвещенные удифила, обладающий обширными познаниями в любой из областей, радуют нас умными топиками! Спасибо вам товарищи, за ваш труд!
PS: Пишите вы действительно умнО!

"Оно, может, и умнО, но больно непонятно. Над вами потешаться будут"(с)

Люблю Вас, Владимир. Вот честно...