Собственно говоря, меня эта тема волнует меньше, чем другие.
Но она возникает в любой другой, и там заслоняет основную. Так что площадка для раскрытия всех тонкостей этого непростого дела очевидно необходима.
Есть у народа вопросы. Я попытаюсь задать беседе русло.

(12-03-2023 01:14)Vasiles писал(а):  В мене є питання, чи 40р тому взагалі хтось заморочувався з кабелями. Тоді просто не було таких технологій, як сьогодні.

Сорок лет назад был 1983 год. Что тогда было известно о влиянии кабелей на звук? Многие действительно не заморачивались - в Америке сетевыми проводами всё контачили даже по рекомендации производителей. Зип-корд рулил. Многие ныне хай-эндовые компании возили на выставки свои колонки, а потом шли в соседний хозмаг Костко и покупали там кабели для демонстраций
Первыми начали пошёптывать о влянии скин-эффекта известные знатоки тонких нюансов - японцы. Вылилось это в середине 70-х в появление специфических кабелей Могами. В Европу эти новости попали через Джина Хирагу, который и сам ещё в начале 70-х экспериментировал с литцендратами. В штаты эти новшества доставила компания Polk, которая не заморачиваясь закупала японский проводник. А барабанщик кантри группы с политехническим образованием по имени Ноэль Ли крутил ради экспериментов кабели по разному и понял, что тему нужно развивать под другому, открыл компанию, и так появился Monster, 60 центов за фут. В том же году родился Kimber, а годом спустя - мистер Лоу открыл Аудиоквест.
В 1984-ом работавший на Монстер инженер Бриссон уходит и открывает собственное дело под названием MIT и оснащает кабели пассивными элементами, а ещё через год Кардас открывает золотое сечение в проводах.
Если не учитывать эксперименты Кондо с серебром из середины 70-х , сплавами начали заниматься всерьёз только с конца 80-х, и опять же в Японии. В Штатах Эд Майтнер начал морозить кабели в криокамерах. В Европе возникли Критал, Силтек, в 80-ом Ван ден Хул, а в Австралии в 1984 -ом Тара Лабс всем назло стала производить не литц, а моножилу.
Такие вот 40 лет кабельной истории.

Вплив та значення кабелів значно зріс у зв'язку з погіршенням чистоти ефіру, його насиченністю та забруденням. Якраз це почалося саме в ті часи. Зараз незалежно від того якої якості кабель, екран став обов'язковим.

Во время блекаута слушаю приёмник на батарейках. У меня не идеальные условия приёма - живу под горой. Как только в городе появляется электричество, приём просто прекращается. Треск, гул и скрежет зубовный.

Так для цього вже і інша апаратура... з іншими вимогами і виконанням. Я не про баланс доречі

Я бьі зашел чуть с другого ракурса.
Влияние кабелей на єлектрический сигнал измерИмо. Важньій нюанс, кабель не живет в тракте самостоятельной жизнью, но лишь во взаимодействии с соединяемьіми им сущностями. Уровни искажений, которьіе вносит кабель в сигнал, мальі и в абсолютном, и в относительном вьіражении. В 70-е годьі прошлого века уровень развития схемотехники и конструирования усилителей и акустических систем для звука достиг планки, когда, на фоне их собственньіх искажений, начало что-то просматриваться по приборам и прослушиваться на физиологическое ухо. Наблюдаем интерес к єтому явлению как со стороньі психоакустиков, так и со стороньі схемотехников. Их практические наработки постепенно воплщаются в конкретніх изделиях. Но, тут на арену вьіходят алчньіе маркетологи и вьіворачивают все на изнанку, культивируя у целевой аудиториии комплекс неполноценности и стимулируя потребительский спрос на исправление одной кривизньі с помощью другой. Что и имеем на сегодняшний день.
Параллельно, инженерьі предпринимали робкие попьітки нейтрализации влияния кабелей на проходящий сквозь них сигнал, и добились определенньіх успехов. Но єто требовало дополнительньіх затрат в производстве и повьішало конечную стоимость изделий. Потому, маркетологи одержали безоговорочную победу в єтом соревновании.

На счёт измеряемости многие авторитетные люди отмечали, что конечным мерилом является ухо и имели на то основание. Аналогов слухового аппарата не существует. Об этом и Олсон писал, и Пасс и другие.
На раннем этапе кабельного бума всё вращалось только вокруг чисто электрических параметров. Потом возникла эзотерика, и её начали внедрять люди в том числе с инженерным образованием.IMHO, маркетолог может сидеть внутри любого организма.

   
MIT
ACC 268 Revision 2 Articulation Control Console
$117,995.00
Такое может загнать в депрессию, не то что комплексы вызвать.

Примерно в то время общество от єпохи производства перешло к єпохе потребления. Таким образом, маркетологи заняли лидирующие позиции в єкономике. И формировали не только потребительский спрос, но и подстраивали под него промьішленность. Тогда маркетологами становились также и люди, имевшие инженерное образование. Кушать то хочется несколько раз в день 365 дней в году. Их нельзя в єтом обвинять. В том числе, беднягу Нельсона П.
Что касается физиологического уха, его способности и возможности изучались и продолжают изучаться вполне серьезной организацией, именуемой AES. Они регулярно отчитіваются о проделанной работе и достигнутіх результатах. И их результатьі доступньі всем заинтересованньім профессионалам. о чем свидетельствует определенній прогресс в аудиопотреблении, в том числе.

Прошу учесть, что ни один кабель не продан без предварительного прослушивания, ни под воздействием утюга, паяльника и других согревающих средств тотесть какие могут быть претензии к маркетологам и продавцам кабелей. Заказчики платят деньги за изменения в звуке, которые фиксирует слух. Это их право
Неоднократно на примере своей системы я демонстрировал влияние кабелей и все присутствующие это подтверждали. Другое дело стоимость. Да дорого. Но кто мешает искать, что то более дешевое или подходящее. Потому оставим право выбора желающим и имеющим возможность.
Вспомнился хороший анекдот о родственницах женского пола и о ставке в 1 млн $. В итоге все оказались бл…дями. Это я к чему. Если бы возможность позволяла, уверяю все бы, что то да покупали
Потому желаю всем здоровья и неограниченных возможностей. Всё в ваших руках

---

Не возникают же вопросы к аустике , усилению , источникам за десятки тысяч. Почему кабели, если они таки влияют не могу стоить своих денег

(12-03-2023 17:42)vitamir писал(а):  Потому, маркетологи одержали безоговорочную победу в єтом соревновании.

Щоб обговорювати тему кабелів, насамперед потрібно мати такі кабелі певної якості, які здатні розкрити потенціал блоків, які здатні видати звук.. А також добрий слух і тільки тоді можна робити якісь висновки.
Звичайно ціни на кабелі завищені тому і існує вторинка, де ціни більш реальні.
А так більшість тут роблять свої висновки про вплив/невплив кабеля на вихід звуку з динаміка маючи досвід з кабелями ціновою категорією 100 баків, а то і ще дешевших.
Особисто я досягнув свого звуку, з блоків які я вважаю добрими, виключно кабелями.
Тому і співвідношення в мене блоки/кабелі далекі від рекомендації 10-15%, де 10-15 це вартість кабелів.

Технический прогресс привел к технологиям, позволяющим управлять процессом воздействия связки источник-кабель-приемник на измеримьіе характеристики сигнала. На понятном вам язьіке, производить кабели и другие компонентьі тракта с прогнозируемьім воздействием на сигнал, и на извлекаемьій звук, в конце концов.
В индустии аудиопотребления єти технологии с успехом применяются. Не всегда по прямому назначению, но всегда с красивой легендой, провоцирующей целевую аудиторию к потреблению.

витамир. кондеры непропорционально в разы больше влияют на ,,звук,,.
И ставят их производители ,,естеств,, самой аппаратуры.
Так кто тут ,,маркетолог,,

(12-03-2023 17:42)vitamir писал(а):  Я бьі зашел чуть с другого ракурса.
на арену вьіходят алчньіе маркетологи и вьіворачивают все на изнанку, культивируя у целевой аудиториии комплекс неполноценности

Неспроможный оценит такую манипуляцию. Он же полноценный

Як я вже писав в одній із тем. Коли в мене був мережевий плеєр Teac nt-505 ритейлом 2к, кабелі а це силові, міжблоки і патчі ритейлом більше 8к (і це без акустичних) .
Просто треба було послухати і порівняти звук Teac з такою обвязкою і на стокових міжблоках і силових, тоді все ставало зрозуміло який колосальний вплив мають кабелі.
От мені цікаво, хтось з теоретиків мав такий досвід ?

Давайте политкорректнее. Все же люди(продолжение поста 12)

Для самьіх неспроможньіх, повторяю.
Инженерьі не только знают свойства компонентов, но и используют их осознанно, по указанию маркетологов о том, какое влияние на результат необходимо. Иногда, инженерьі участвуют, совместно с марекетологами, в написании красивьіх сказок о волшебньіх свойствах конечного продукта. Они, ведь, работают в одной корпорации. А єпоха потребления в разгаре и прекращаться в обозримом будущем не собирается.

(12-03-2023 18:44)Vasiles писал(а):  Особисто я досягнув свого звуку, з блоків які я вважаю добрими, виключно кабелями.

учитывая то, что любое звучание это вкусовщина, то всегда будет с чем сравнить и если слушатель слышит разницу, то дальнейшая гонка за качеством звучания будет зависеть от финансовых возможностей и от желания тратить деньги на это

(12-03-2023 19:04)vitamir писал(а):  Инженерьі не только знают свойства компонентов, но и используют их осознанно,

Можна почути, як Ви інжинер використали "знання" в побудові своєї системи, показали дулю макетологам і досягли якісного звуку ?

(12-03-2023 19:04)vitamir писал(а):  Для самьіх неспроможньіх, повторяю.
Инженерьі не только знают свойства компонентов, но и используют их осознанно, по указанию маркетологов о том, какое влияние на результат необходимо. Иногда, инженерьі участвуют, совместно с марекетологами, в написании красивьіх сказок о волшебньіх свойствах конечного продукта. Они, ведь, работают в одной корпорации. А єпоха потребления в разгаре и прекращаться в обозримом будущем не собирается.

вы всё туда же. На меня не действует))
А по сути какие предложения?
Меняем маркетологов, знания или эпоху?
Что Вы хотите сказать?

Ви мене не зрозумієте, на жаль. Ми говоритимемо різними мовами.

Вас же никто не заставляет что либо покупать. Мессия?