(Вчера 14:30)VeschiiOleg писал(а):  А теперь полгода не включаем включаем летом при температуре в комнате скажем 25-27грд и смотрим.
Но если там кварцованный ДД то не повлияет, наверное.

Кварцованный
От первого до крайнего запуска, в разные дни - скорость стабильна. Полагаю, так будет и дальше.

Цитата: (у Накамичи с некварцованными ДД ВВД ЗХ-9 и БХ-300 скорость от температуры плавает в "трубе" шириной 2%!, про обычные коллекторники молчу вообще).

Брэхня.
У исправных не кварц ДД - около +-0,35% (+- 10 Гц).
Если заменить потенциометр на многооборотный - то укладывается без проблем в +-0,2%.

У кварцованных скорость не плавает вообще, если соблюдено постоянство проскальзывания тонвал-ролик (точнее его минимального значения), межвальный натяг константа и схемотехнически нет других рычагов плавного влияния на частоту вращения тонвала.
Говорю это на правах владельца в сумме десятка прямых приводов Sankyo разных мастей.

Как обычно, сферический конь в вакууме .
С кучей оговорок.
Представляю, как кухарка в Оклахоме проверяет тащинг зацепинга разворота пиков подающего ролика.

(Вчера 15:46)pm16 писал(а):  Если заменить потенциометр на многооборотный - то укладывается без проблем в +-0,2%.

Причем тут потенциометр? Мы говорим не о точности выставления скорости, а о её долговременной стабильности. Которая зависит от температуры. А это плата управления. Конденсаторы - транзисторы. Там стоят самые обычные 10-20% точности и ТКЕ отнюдь не чемпионский. Термостабилизация как таковая отсутствует.

Так то, конечно, открыл крышку, выдержал при опред. температуре, выставил с точностью два нуля и гоняешь день - почти не уходит. Но это у всех так))))))

Чугунина непробиваемая.
Если что, стабильность скорости в не кварц дд в первую очередь зависит от качества и точности самого потенциометра.

Это по умолчанию самый нестабильный элемент в схеме.

Впрочем кому я говорю...ты в руках что-то лучше СП3 не держал.

Стабильность скорости у не кварцованных от потенциометра не зависит никак. От него зависит только точность ее первоначальной установки и не более. Стабильность во времени в этих схемах сильно зависит от температуры. Поэтому для стабильности скорости во времени нужно подобрать некоторые компоненты схемы с правильным ТКЕ и ТКС и будет всё очень хорошо.

Цитата:Стабильность скорости у не кварцованных от потенциометра не зависит никак.

Абсолютно рядовая история когда потенциометр на 50к, спустя пару суток меняет свое сопротивление на 500 ом, приводя к изменению скорости в том числе.

Не говоря уже об уровнях записи/чтения, и так далее.
А что будет если аппарат почтой переправить?)

Вот и в сумме набегает что влияние подстроечников больше чем ТКЕ/ТКС.
Я не зря давно меняю напрочь все подстроечники на 3266/3296 вместо штатных на всех деках которые у меня бывали.

в прецизионных вещах стабильность номиналов потенциометров, бывает, выдает сюрпризы

(Вчера 19:52)pm16 писал(а):  Абсолютно рядовая история когда потенциометр на 50к, спустя пару суток меняет свое сопротивление на 500 ом, приводя к изменению скорости в том числе.

Вообщето разговор о исправной схеме с исправными элементами и ничего они не меняют за пару суток. А не о некондиции.

---

интересно как потенциометр меняет сам сопротивление с 50к на 500ом ? , наоборот поверю )))

---

(Вчера 19:52)pm16 писал(а):  Вот и в сумме набегает что влияние подстроечников больше чем ТКЕ/ТКС.

При исправных радиодеталях нет разницы какие потенциометры. Многооборотные только для точной установки сопротивления. Во времени они так же могут начать глючить и менять свое сопротивления от тех же вибраций.

Цитата:интересно как потенциометр меняет сам сопротивление с 50к на 500ом ? , наоборот поверю )))

Дано. Поставили: 25,0/25,0 кОм. по половинам потенциометра
Подождали два дня.

Получили: 24,5/25,5к или 25,5/24,5к.

Так яснее?

(Вчера 19:53)kastet78 писал(а):  в прецизионных вещах стабильность номиналов потенциометров, бывает, выдает сюрпризы

Так надо применять соответствующие потенциометры, а не за 3 цента, в некоторых вещах вообще после настройки их меняют на прецизионные постоянные.

Цитата:Многооборотные только для точной установки сопротивления. Во времени они так же могут начать глючить и менять свое сопротивления от тех же вибраций

Движок многооборота зажат червячным редуктором он не может сместиться так что бы вызвать такое изменение номинала, как обычные...

(Вчера 20:12)pm16 писал(а):  Дано. Поставили: 25,0/25,0 кОм. по половинам потенциометра
Подождали два дня.

Получили: 24,5/25,5к или 25,5/24,5к.

Так яснее?

ну не применяй за 3 копейки, или к чему этот разговор ? многооборотных китайских которые не лучше чем обычные то же полно. Конструкция многооборотных такаяже как и обычных, только движок двигается через червяк , грубо говоря через понижающий редуктор для медленного перемещения. Разницы в конструкции самого потенциометра там нету с обычными, только разница кто движет ползунок, или через редуктор или отверткой на прямую.

Речь о стоковом потенциометре например у санкио ДД.
Вибрации сбить положение обычного потенциометра ничто не мешает, т.к. движок ничего не удерживает кроме небольшой тугости на вращение его самого.

А в многооборотах удерживает червяк - это совершенно иной уровень блокировки и сопротивления вибрациям...

Повторюсь. Существенное повышение долговременной точности настроек при переходе на многообороты подтверждено многократно....не говоря об изначально более точной характеристике "количество оборотов / изменение сопротивления".

(Вчера 20:14)pm16 писал(а):  Движок многооборота зажат червячным редуктором он не может сместиться так что бы вызвать такое изменение номинала, как обычные...

Для этого их краской "зажимают" на обычных, и если он исправен то ниче там не меняется, а если неисправен то и у многооборотных так же плавает сопротивления как и у обычных и это не от какогото самосмещения регулировки, а просто от плохих контактов в движужихся частях.

Считается, что высокоточные радиодетали (напр. резисторы) - это не просто малое отклонение номинала, но и соответсвующая классу термостабильность, отсутствие старения итд. Являются ли таковыми китайские многооборотники - бооооольшой вопрос.
Обычные сине-белые потенцы с Алика конечно, гораздо лучше чем картонные советские СП3 (те просто рассыпаются от ветра), но к точным никак не относятся. Могут в течение суток плавать от первоначальной установки.

(Вчера 20:21)pm16 писал(а):  Речь о стоковом потенциометре например у санкио ДД.

Да ему 40 лет, что ты от него хочешь ? ))) Поменяй на новый качественный и будет счастье.

---

многооборотные с алика с люфтом червяка - тажа хрень, а прецизионные многооборотники известных брендов стоят совершенно других денег. С десяток их будет по цене сопоставим с ценой деки )))

Те, что с серебром на движущихся частях - вообще дичь. Могут от бездействия за 40 лет превратиться в изолятор. Пленка сульфатов устойчива к трению и высоковольтна (бывает, что 300V её не берёт). Но можно попробовать отмыть раствором аммиака.

Чудные люди.

То краской надо ляпнуть чтобы зафиксировать.
То аммиаком отмывать, что бы оксидная плёнка не образовывалась.

Герметичный многооборот. И всьо - вопрос закрыт.