Опорный без взвешивания в 0,0 дБ.
Шум 70 мкс без кассеты без взвешивания (конкретно ЛК измерялся) -55,1 дБ
Шум 70 мкс без кассеты взвешенный по МЭК А -66,9 дБ(А)
Первые два значения удивительным образом совпадают со стрелочником.
Но это отступление. Я лишь показываю тебе, на что способен современный софт.
А кого ты убил - не понятно. Зато воды налил аж на два номера журнала радио. (вернее это тупо копипаста с рт20).
(ради материала, кстати, ты даже не соизволил переснять графики АЧХ в нормальном масштабе, а не прости Господи, 50 дБ на всю шкалу по вертикали....)
Конечно, оцифровку опорника в 250 нВб/м и куском шума УВ на 70 мкс за ним с убиенного в 1 файле - от тебя мы даже ждать не будем. Потому что мои слова в точности подтвердятся)))))
В целом, Вещий, это не профессионализм, а чистая профанация и мягко скажем антипод метрологии, сенсеем которой ты себя мнишь.
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): полоса в 13-14 кГц на первом типе невозможна.
У Наков это кгц 8,5...ну 9. На первом типе и 250 нВб.
10-12к я легко получаю на новодельных Айвах среднего пошиба (850/950), только совсем недавно 4штуки оттюнил, народ кипятком писает)))
У Наков полоса 13кГц без СДП. С СДП расширение получается присерно до 15-16кГц. Разцмеется засекаем полосу по ДИН, т.е по половинному падению уровня.
На металле почти до 18к(это Айва 850):
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): Да я считаю что для постройки кастомной деки - лучше взять основу получше чем маяк, однозначно. Но в совокупности - я потратил времени точно не меньше твоего, а может даже и больше.
Еще лучше взять Накамичи, там еще проще будет, но мы легких путей не искали. Задача была - на отеч.элементной базе. Единственная импортная деталь - голова. На нее сделана "поблажка", т.к в СССР
импортные головы закупались для некоторых целей.
Про время даже не заикайся - ты потратил времени не в разы, а на порядки меньше.
Цитата:Про время даже не заикайся - ты потратил времени не в разы, а на порядки меньше.Wink
Смешно. Олег. Корону с головы сними.
Хоть 1 млн часов убей - убиенный по факту средненькая дека, уровня начальных трехглавых дек известных брендов по факту.
Что ты сделал годного в ЛПМ кроме установки куллера на обдув, поскольку усилия плавают от дичайшего нагрева двигателя КД6-4? Ничего.
А у меня кастомные приж. ролики, кастомные левые направляющие, тщательная настройка всех плоскостей, обточка левых маховиков по достижению нужного межвала, прецизионные пассики, также переточенные...другой мотор подмотки дающий более-менее стабильную подмотку (говорю более менее, потому что есть ЛПМы с прямоприводными подкатушечными узлами с лучшей плавностью).
Естественно закрытый тракт.
А это НИОКР и соотв. эксперименты, которые тянутся уже в целом несколько лет в неспешном темпе по сей день.
Про запись: Несколько проектов кастомных УЗ, специфический разгон СДП и его практическое обоснование, формирование своей философии настройки записи для всех типов лент (в целом основываясь исключительно на динамическом подмагничивании и раскрытии максимума двух ключевых характеристик ленты - MOL/SOL согласно графикам зависимости этих же величин от ТП).
Это значительно сложнее чем просто в тупую прочитать полуграмотный букварь - поставить ТП в макс отдачи 400 и рассказывать потом басни про КПД головок на форумах и сверх широкую полосу записи приукрашивая её в придачу по DIN вместо типовых -3 дБ.
(про соотв. времязатраты на создание сперва одного станка по записи тестов, а сейчас уже второго - я даже не заикаюсь, это отдельная тема).
У меня, Вещий, свой, никем не заангажированный взгляд на вещи, сформированный по большей части тонной практики. И ты точно не тот, кого я буду слушать, молча раскрыв рот.
(Сегодня 13:38)p_m писал(а): А это НИОКР и соотв. эксперименты, которые тянутся уже в целом несколько лет в неспешном темпе по сей день.
Да, есть такое. А если бы не желание сделать общедоступный КиТ, и затачивать переделку только под одну машину-то были бы и движки на подкассетники, и двойной директдрайв маховиков, и кастомный дискрет.
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): Софт - это чистая и самое главное совершенно предсказуемая математика и алгоритмы, а не ушатанные совковые приборы проходящие "поверку" по таким же ушатанным временем девайсам.
Всё что требуется софту - качественная звуковая карта.
Софту требуется в первую очередь хорошая голова софтера
Какая бы ни была звуковуха и программуха, но если неправильно выставлены настройки в ней и железе, а еще хуже - применена неправильная методика измерений, то ничего не спасет...
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): Я сделал станок который по качеству записи закрывал 3ЛИМ по ровности каналов и минимальной ПАМ
Очень хорошо. Против этого ничего не имею. Только - за!
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): По поводу Алекса Никитина, насколько я знаю - это ведущий инженер компании Creek Audio, работающий также и c Cambridge Audio. Людям без профильного образования или просто так, за красивые глазки - такую должность не дадут.
Уже не ведущий, но не суть.)))
Красивые глазки - заслуга отечественным экспериментом по выращиванию вундеркиндов в Ереване. Можешь даже док.фильм советскиц посмотреть)))) В уезд за границу в тяжелый период поступок не очень себе так... Впрочем, это уже другая история.
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): А ты, мягко говоря, сидишь в той же точке и с тем же мировоззрением что и 25-30 лет назад.
Где я сижу ты не знаешь, за это время освоено несколько специальностей, линейный и нелинейный монтаж видео, цифровая обработку сигналов, участие в создании цифрового измерительного прибора для ТВ и РВ и т.п. Короче "вам не снилось".
И иконостас свой мы не озвучиваем)))
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): Образование, Олег, в 21м веке - 300 лет никому не нужно.
Это в рамку и на стенку! Привет Партагасу!
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): Сухов - понятно. Профессионал своего дела (хотя атлас аудиокассет его вышел местами ну откровенно косячным). А про Агеева я уже говорил, ну да ладно.
Что понятно?)))) У меня с ними принципиалтных разногласий в обсуждаемом вопросе нет, как раз)))))))
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): По поводу уважения... Я, Олег, уважаю прежде всего тех, кто умеет отвечать за свои слова, всегда прямолинейно говорит правду, не юлит и не приукрашивает объективную реальность, а
Да никого ты не уважаешь))) если кто-то что-то напишет, идущее в разрез с твоим мировоззрением - идет сразц переход на личности. Не умеешь дискутировать... Есть еще и другие причины, и они - основные, но о них не будем.
Я же отвечаю всегда работающим железом, и многолетней практикой, на которую есть отзывы как физических лиц, так и юридических.
(Сегодня 08:34)p_m писал(а): Я лично не помню ниодного случая, что бы ты когда то на форумах признал собственную неправоту, хотя ошибок и в расчётах уровневых диаграмм, и в толковании процессов у тебя хватало...
Ты невнимательно читаешь, поэтому и не помнишь этих моментов)))
Уровневые диаграммы имеют очень шировкие ворота допусков, например полувольтовая диаграмма начинается с 316мВ(0VU )и заканчивается на 620мВ(0DIN), между которыми теоретически должно быть "4дБ", но на практике все зависит от конкретной реализации. На твои любимые Тики погрешность только установки опорного уровня составляет 2дБ, а если сюда еще неравномерность АЧХ приплюсовать, то ворота будут и еще шире.
В "толковании процессов" ошибок быть не может, это сфера проф.деятельности, а вот непонимание описания "толкования этих процессов" у некоторых участников плюс злоупотребление компьютером - есть и оно как раз приводит к ошибкам.
(Сегодня 10:55)p_m писал(а): Путём несложных пересчётов, можно понять что соотношение с/ш у убиенного: 1230/4мВ = 307 раз или 49,7 дБ невзвеш.
Абсолютно верно. Взвешенное значение примерно как минимум на 8дБ ниже и составляет 57,7дБ, что удовлетворяет данным производителей лент, даже тех, кто измеряет честно, т.е не от 3% искажений, а от 250нвбм.
И соответствует измеренным данным достаточно большого кол-ва Наков, разнвми людьми (4-6мВ при 120мкс)
У меня точно так же есть и твои оцифровки и в моей системе координат преимущество в 1,5дБ по шумам у тебя дает доп.дифкаскад на входе в УВ, что собственно говоря было сделано еще до тебя, в стоке))))
А если я свой коммерческий УВ на 827 в Маяк поставлю?
Сравнивать надо в режиме "было/стало", в моем случае - улучшение С/ш вполтора-два раза, а это не просто, лишний дБ то не валяется на дороге)))
(Сегодня 13:38)p_m писал(а): Что ты сделал годного в ЛПМ кроме установки куллера на обдув, поскольку усилия плавают от дичайшего нагрева двигателя КД6-4?
Ну так почитай журнальчик то или рт20, там все систематизровано по доработкам.
Цитата:Софту требуется в первую очередь хорошая голова софтераBiggrin
Какая бы ни была звуковуха и программуха, но если неправильно выставлены настройки в ней и железе, а еще хуже - применена неправильная методика измерений, то ничего не спасет...
Соответствие и прозрачность моей методики измерений - я показывал на практике. Неоднократно.
Цитата:Красивые глазки - заслуга отечественным экспериментом по выращиванию вундеркиндов в Ереване. Можешь даже док.фильм советскиц посмотреть)))) В уезд за границу в тяжелый период поступок не очень себе так... Впрочем, это уже другая история.
Шо-шо? Это из разряда выращивания боевых комаров?
Цитата:Где я сижу ты не знаешь, за это время освоено несколько специальностей, линейный и нелинейный монтаж видео, цифровая обработку сигналов, участие в создании цифрового измерительного прибора для ТВ и РВ и т.п. Короче "вам не снилось".
Конечно , меня твои заслуги по жизни мало интересуют на самом деле.
А вот заслуги в контексте МЗ - скажем так сильно притянуты за уши, тобой же)
Цитата:Я же отвечаю всегда работающим железом, и многолетней практикой, на которую есть отзывы как физических лиц, так и юридических.Wink
Моя многолетняя практика - как раз таки очень узко специализирована и как раз таки плотно именно в сфере кассетной МЗ.
Как говорил Брюс Ли: "Я не боюсь того, кто изучает 10 000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10 000 раз."
Думаю, ты понимаешь о чём я
Цитата:Да никого ты не уважаешь))) если кто-то что-то напишет, идущее в разрез с твоим мировоззрением - идет сразц переход на личности. Не умеешь дискутировать...
Ага. У меня мессенджеры забиты кучей хороших знакомых любителей дек.
Общаюсь со многими и часто. И ни у кого нет желания меня послать куда подальше.
Дискутировать с тобой не о чем. Партагас в одном предложении уже дал тебе исчерпывающую характеристику.
Цитата:Уровневые диаграммы имеют очень шировкие ворота допусков, например полувольтовая диаграмма начинается с 316мВ(0VU )и заканчивается на 620мВ(0DIN), между которыми теоретически должно быть "4дБ", но на практике все зависит от конкретной реализации. На твои любимые Тики погрешность только установки опорного уровня составляет 2дБ, а если сюда еще неравномерность АЧХ приплюсовать, то ворота будут и еще шире.
Любой уважающий себя человек при пересчёте уровня будет оперировать максимально точными величинами и настраивать соответственно.
Как у тебя, я уже понял. Тяп-ляп.
- задир на чтении в +5 на 18к. Или по твоим полуликвидным лимам +3....нормаааааально в допусках.
- +-1 дБ промаха по уровню, нормаааааально на пересчётах....допуски же....
... и потом там сям - и набегает общая чудовищная ошибка в целом, которая трактуется в виде феноменов, которых в МЗ попросту нет.
И в шумах твоего убиенного и моих аппаратов не 1,5 дБ.
На чистом шуме УВ - 5 дБ. С лентой отн. 250 нВб примерно 2-2,5 ( в зависимости от ленты).
Цитата:А если я свой коммерческий УВ на 827 в Маяк поставлю?
Ну так поставь. Чего форумы сотрясаешь зря. Но цифру УВ на диф.каскадах топовых яп. дек - всё равно не переплюнешь.
Т.к. помимо самой схемотехники УВ, есть еще разводка плат и качество питания. А у маяков в стоке с этим печаль.
Цитата: что удовлетворяет данным производителей лент, даже тех, кто измеряет честно, т.е не от 3% искажений, а от 250нвбм.
Наглая ложь.
ТДК Д на твоём убиенном -52,7 шума от 250ти или с учётом MOL сверху с ТП на макс. отдачи +3,5 = 56,2 дБ.
Заявка производителем -55,0 от 250 нВб или 58,5 отн. MOL.
Реально я у себя делаю -55,0...-55,5 снизу и +4,5 сверху...т.е. 59,5. Прибавка по MOL - из-за повышенного ТП, как и должно быть.
Итого 3 дБ выигрыша в чистом ДД. Вот тебе и "убиенный".
На хроме и металле эта разница будет еще больше, потому что вклад изначально шумного (-61,5 vs 66.6) УВ в общую картину будет больше (по закону суммы квадратов, для не коррелированных сигналов).
(вернее это тупо копипаста с рт20).
