Выбор кассетной деки
Автор Сообщение
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 166
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 13:07
У меня виден такой результат Костяна.
Анализируемый участок. L0 R0 левые и правые каналы оригинала. L1 R1- копии.

   

Общий вид спектра и поканальной разницы. Сразу видно, что разница вцелом околонулевая.
   
Диапазон до 5к
   
Диапазан от 5к до 10к
   
От 10к до 15к
   
От 15к до 20к
   
(Отредактировал 25-01-2025 в 13:08 Johnny_Walker.)

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kastet78
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 312
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 14:22
Анализировать нужно не участок, а определенный момент, мгновенный спектр. За участок происходит усоеднение, мы не видим многмх деталей.
Например, не виден трезубец на краю и т.п.
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm22 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: UA
Сообщений: 107
Репутация: 0
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 14:55
Цитата:Я в этом безобразии не участвую, поработаю независимым экспертом в этот раз. Grin
Конечно, днищенский спекстральный ДД куллерного корыта будет виден чуть быстрее чем сразу.

Wink
(Отредактировал 25-01-2025 в 14:56 pm22.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 166
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 15:55
(25-01-2025 14:22)VeschiiOleg писал(а):  Анализировать нужно не участок, а определенный момент, мгновенный спектр.
Увидим мплоинформативный частокол, а суть не изменится. На вч неусредненный эффект детонации лпм будет смещать пики вправо-влево. но суть останется. Еа нч сч вообще без разницы. позже может выложу.

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 166
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 19:02
Ну вот собственно спектр без усреднения, где отсчетов ровно столько, сколько надо на один спектр.
   
Вот такой частокол получаем.
   
Ну а вот так поподробнее
   
   
Суть не изменилась.

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kastet78 , VeschiiOleg
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 072
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 19:13
А можно спросить, вот меряние этими графиками (спектрами) оно какое практическое значение имеет ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 166
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 19:16
это один из базовых критериев, насколько качественно дека записала- воспроизвела фонограмму. это не мерянье, а сравнен е с оригиналом.

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 072
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 19:18
ок, ясно, спасибо.

Тогда вопрос такой, какие отличия менее критично, какие более критично отражаются на звуке.
(Отредактировал 25-01-2025 в 19:19 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 166
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / 25-01-2025 19:28
в контексте спектров- отрицательная разница с оригиналом в диапазоне 1к до примерно 7к например. 1дб уже вполне слышно.

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 312
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 26-01-2025 01:57
(25-01-2025 19:02)Johnny_Walker писал(а):  Суть не изменилась.
Вот это ближе к истине и уже похоже на мою картинку!
А суть меняться и не должна, программы разные, но результат должен быть примерно одинаковым!

(25-01-2025 19:28)Johnny_Walker писал(а):  в контексте спектров- отрицательная разница с оригиналом в диапазоне 1к до примерно 7к например. 1дб уже вполне слышно.
На синусе да, достаточной дллительности, но на музыке, а особенности динамичной 1дБ на СЧ не отличим.... Примерно 2-3дБ среднестатистический слушатель замечает. А на краю диапазона только тогда, когда разница достигнет 6дБ и более...Wink
(Отредактировал 26-01-2025 в 02:02 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 021
Репутация: 63
RE: Выбор кассетной деки / 02-02-2025 21:02
ты лучше скажи, почему уровень низкий ? чуть выше нуля .
накамичи , без потерь, +8 по индикатору тика .
можно было больше, но я перестраховался .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 647
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 03-02-2025 07:24
+8, это одиночный пик на весь трек?
не удивительно, если производить запись в полную динамику только на сч.
а степень деградации еще предстоит установить )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 312
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 03-02-2025 10:25
(03-02-2025 07:24)kastet78 писал(а):  в полную динамику только на сч.
Это как?
ВЧ отрезаны ФНЧ что-ли ?Biggrin И где кончаются СЧ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 021
Репутация: 63
RE: Выбор кассетной деки / 03-02-2025 10:50
Да нигде ничего не кончается .
Это у него мантра такая .
Чтобы как-то оправдать неказистость его маяка .
Когда-то рассказывал про 20к@250, не прокатило .
Теперь у него такая легенда .
При этом живьем видел только свой маяк и начальную двуголовую онкию

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 647
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 03-02-2025 16:08
(03-02-2025 10:25)VeschiiOleg писал(а):  Это как?
Это так, что критерии настройки КЗВ у всех разные. Поэтому глупые вопросы, почему типа не +8, уже дурно пахнут. Если у вас до сих пор в голове картина не сложилась - я не психолог, убеждать убежденного не умею.
(Отредактировал 06-02-2025 в 15:43 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 312
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 03-02-2025 21:39
Критерии настройки и схемотехника - да, разные. Именно в этом и соревнование производителей.
А результаты должны укладываться в рамки стандарта, чем точнее, тем лучше, а за счет чего - каждый волен выбирать.

/////Когда-то рассказывал про 20к@250, не прокатило/////
Happy0196 цитата не моя, это фотошоп)))
(Отредактировал 03-02-2025 в 21:42 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 647
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 03-02-2025 21:53
(03-02-2025 21:39)VeschiiOleg писал(а):  Критерии настройки и схемотехника - да, разные. Именно в этом и соревнование производителей...
В том что вы не догрузили ленту по ВЧ относительно стандарта? Да и ладно.
(03-02-2025 21:39)VeschiiOleg писал(а):  Happy0196 цитата не моя, это фотошоп)))
Нет, Олег. Это у нас свет рубанули на пару часиков, и не было возможности отредактировать. Разумеется, 20к@250 придумали не вы, как и 20к по 0.
(Отредактировал 04-02-2025 в 20:39 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 707
Репутация: 93
RE: Выбор кассетной деки / 05-02-2025 10:20
(21-01-2025 08:13)Johnny_Walker писал(а):  Так и есть. Мои "ручки" иногда тянутся то к анализу данных , то к велосипеду, то к оружию, вот и до магнитофонов очередь дошла. А все остальное- несущественные технические подробности.
Biggrin Happy0158
(21-01-2025 10:34)Johnny_Walker писал(а):  Включает обход долби, но не ограничивается им. Там еще похоже обход обратной связи с головкой. У меня только az6 поэтому в особенности 7ки не вникал. Проблем с электроникой у этих аппаратов нет. Только не самый лучший лпм. В остальном- похоже все идеально. Нехватает возможност легко влезть в тракт и накрутить низы/средние/верхи- нужное подчеркнуть- оттого и "звука нет"
Разве ОС - не является принципом работы магниторезиста?
Не пробовали модифицировать свои деки, например по Никитину?
(21-01-2025 10:34)Johnny_Walker писал(а):  256 шагов. диапазон- примерно 50% от диапазона ручки настройки на морде. действует аддитивно для поканальной оптимизации. генераторы-родные. да, вца- на операх с ркгирунмой ос. управление с компа.
256 - это уже вполне прецизионный блок. А какие VCA использованы?
Такая ремарка - двухчастотная калибровка с родных генераторов, без третьего для EQ, более-менее точна только на средних по параметрам лентах.
На "звонких" топовых результат автокалибровки получается с овербайаз, а на "глухих" бюджетных и старых - с ундербайаз.
Если интересно, вот здесь и около, в дискуссии я вкратце описывал принципы продвинутых автокалибровок интересных топовых дек.
(21-01-2025 10:34)Johnny_Walker писал(а):  не точность калибровке а качество соответствия с исходником, приведенное к набору некоторых цифр.
Как понимаю, и дечку автоматизировали, и технологию обкатываете?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 166
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / 05-02-2025 11:21
(05-02-2025 10:20)Avadon писал(а):  Разве ОС - не является принципом работы магниторезиста?
Строго говоря- нет. Достаточно встроить МР в мостовую схему и снимать сигнал, но в техниксе- ос для удержания рабочей точки головки по линейности. там сложно, в деталях пока не разобрался, не до этого сейчас.
(05-02-2025 10:20)Avadon писал(а):  Не пробовали модифицировать свои деки, например по Никитину?
256 - это уже вполне прецизионный блок. А какие VCA использованы?
Такая ремарка - двухчастотная калибровка с родных генераторов, без третьего для EQ, более-менее точна только на средних
по никитину- только резистор в уз 727го. других дельных обоснованных советов я у него не встречал.

по vca- какие-то чипы MCP, не вспомню какие, программируемые резисторы. 256 шагов настройки.

техникс был пробой пера перед встраиванием hxpro и 5ти полосных управляемых эквалайзеров + полная автокалибрация в накамичи цр4.

(05-02-2025 10:20)Avadon писал(а):  Как понимаю, и дечку автоматизировали, и технологию обкатываете?
наверстал упущенное в юности. реализовал себя как хобби-программиста. в принципе, я с играми закончил. теперь просто слушаю кассеты иногда. давеча вот вечером слушал, когда перебирал на лето карбюратор газоновой косилки.

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 707
Репутация: 93
RE: Выбор кассетной деки / 05-02-2025 21:51
(05-02-2025 11:21)Johnny_Walker писал(а):  по никитину- только резистор в уз 727го. других дельных обоснованных советов я у него не встречал.
Как нет? Все ж Б-иксы шипят как паровозы с чьей-то аватарки)!
(05-02-2025 11:21)Johnny_Walker писал(а):  по vca- какие-то чипы MCP, не вспомню какие, программируемые резисторы. 256 шагов настройки.
Понятно. А мозги какие, не на СТМ-ке делали, допустим, со встроенными АЦП?
(05-02-2025 11:21)Johnny_Walker писал(а):  техникс был пробой пера перед встраиванием hxpro и 5ти полосных управляемых эквалайзеров + полная автокалибрация в накамичи цр4.
Интересно)! Но 5ти полосные?? Не многовато ли для деки)?
2 полосы, ну максимум 3-я на СЧ - этого достаточно).
Усложнение тракта часто сказывается на качестве звучания. Оно надо?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS