Цитата:Цитата: Nick Orion
...я не знаю что за птица этот ТАС

<a href="http://www.vincent-tac.de/en/produkt/tac.php" target="_blank">http://www.vincent-tac.de/en/produkt/tac.php</a>

Цитата:Цитата: Nick Orion
но не коректно говорить , что кто-то кого-то переиграл .

Для более полного сравнения по всем слышанным мною ньюансам я еще раз схожу послушаю, но при отменной музыкальности, ТАС был лишен подмененных мною недостатков у слышанного Юнисона: плохо управляемый средне-нижний бас, на композициях с широким динамическим диапазоном (громкие пассажи в классической музыке) усилитель не справлялся и "хрипел".

Цитата:Цитата: Nick Orion
- акустически подготовленное помещение , с диванчиком

Было такое

Цитата:Цитата: Nick Orion
- грамотно скомпонованная эталонная система , с разносторонней кол. носителей

В общем согласен, нужно будет сделать.

Цитата:Цитата: Nick Orion
- группа незаангажированных , боюсь слова эксперты ,товарищей

Полагаюсь только на свои уши. Выбираю-то для себя. Впрочем, результаты обсуждаю с менеджером.

Цитата:Цитата: Nick Orion
- "оператор" перекомутаций , бодрый и подвижный ...

Да, это действительно проблема.

На тему тестирования много дискуссий и пробных попыток было в московской теме по ART SLA 2 (<a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/47329" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/47329</a> - придется долго поискать, т.к. слету попасть на нужные страницы сложно). Не смотря на дебаты, длящиеся тысячами страниц, к общему выводу об объективном прослушивании не пришли.

При сравнении двух усилков я считаю оптимальной четырехпроходовую схему слепого прослушивания, когда на одной композиции сравниваются А-В-А-В.

Цитата:Цитата: Dragoon

Цитата:Цитата: Nick Orion
но не коректно говорить , что кто-то кого-то переиграл .

Для более полного сравнения по всем слышанным мною ньюансам я еще раз схожу послушаю, но при отменной музыкальности, ТАС был лишен подмененных мною недостатков у слышанного Юнисона: плохо управляемый средне-нижний бас, на композициях с широким динамическим диапазоном (громкие пассажи в классической музыке) усилитель не справлялся и "хрипел".

- в общем сравнивать S2K и ТАС 834 , мягко говоря некоректно ...

S2K класс А , самособой однотактник , мощность 15 вт :P
и ТАС 834 двухтактник АВ , 120 вт !... :mad:
Это просто разного поля ягоды! Черешенка и Арбузик ....
Понятно что с S2K будет проигровать в мощности , но и использовать нужно соответствующую акустику ...

Цитата:Цитата: Nick Orion
в общем сравнивать S2K и ТАС 834 , мягко говоря некоректно ...

В своем посте я не уточнил, но я имел в виду Unison Research SR-1, который помощнее, хотя и тоже однотактник.

Почитал тут (<a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679</a>) немного про +- однотактников. Как я понял, для полноценного их оценивания нужно тщательно подобрать акустику.

Среди усилителей, ламповички мне больше транзисторных нравятся. Но одно останавливает - потребность периодической замены ламп. А это еще и дополнительные немалые затраты (как мне сказали, по этому ТАС =200 евро каждые 5 лет). Через 5 лет перспектива "вынь да положь" такую сумму не сильно улыбается. :-[

Боюсь, придется продолжать искать допустимое по цене транзисторное решение, которое будет играть так же хорошо.

Цитата:Цитата: Dragoon
потребность периодической замены ламп.

- не факт что прийдётся менять лампы через пять лет ...
усилители на разных типах ламп порой трудятся десятилетиями без существенного ухудшения качества звука ...
но даже если требовалось бы менять лампы каждые пять лет - ламповый звук стоит того .
ведь не станешь ты ходить в тесных кирзовых сапогах , утешая себя что ты сэкономил
на паре классной обуви , требуещей тщательного ежедневного ухода ?
положительно мысли - через пять лет для тебя будет не проблема замена ламп ...

К сожалению проблема замены ламп не все решает.Новые лампы совсем не так работают как лампы 40-50х годов ,а вот они как раз и дорогие,если китайскую или совтек можно взятьза 18-30 баксов ,6SN7 например,то классная староновая лампа стоит от 120 баксов ,соответственно после нее слушать другое просто неинтересно,поэтому лампу себе могут позволить себе состоятельные пацаны- я не могу поэтому у меня лампы уже 10 лет пашут и менять не хочу ,ну а по звуку ни какой самый самый транзистор рядом с лампой не стоит-так бледная копия звука!

Цитата:Цитата: vitaly
ну а по звуку ни какой самый самый транзистор рядом с лампой не стоит-так бледная копия звука!

Согласен на все 100 % , если кто-то сомневается - милости просим на спаринг-сравнение ...

Цитата:Цитата: vitaly
К сожалению проблема замены ламп не все решает.

К этому стоит еще добавить возможную необходимость отбора ламп, т.к. повторяемость/идентичность среди них не весьма распросространенная черта. А это - еще одна головная боль.

Проблема в том, что хорошие транзисторники есть, но стоят они, увы, уже весьма солидные деньги. При этом хорошо звучащую лампу можно купить и за меньшие деньги.

Да, еще один момент, который просто бесит - это частое отсутствие пульта дистанционного управления! Заломить хорошую сумму за аппарат и пожлобиться на дистанционку - не понимаю. Просто нет слов!

Цитата:Цитата: Dragoon
лампу можно купить и за меньшие деньги.

в точку !

Цитата:Цитата: Dragoon
это частое отсутствие пульта дистанционного управления!

Смотря о каком бюджете идет речь ...

Прошу обратить внимание на Ayon 300B - все проблемы одним махом

<a href="http://ayonaudio.com/ayon/english/300B/f-300B.htm" target="_blank">http://ayonaudio.com/ayon/english/300B/f-300B.htm</a>

... тоже будет на выставке .

Цитата:Цитата: Dragoon
Да, еще один момент, который просто бесит - это частое отсутствие пульта дистанционного управления

Это такой...идеологический момент.

Был у меня товарищ,так пульты к ТВ за отдельную плату загонял во времена шахтных бартеров и т.п. :D :P

Цитата:Цитата: Nick Orion
Прошу обратить внимание на Ayon 300B - все проблемы одним махом

Как я понимаю, это усилок типа CAYIN A-300B (те же "главные" лампы). В <a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679</a> его обсуждають. Не очень-то лестно :(

Впрочем, если будет возможность послушать на выставке - сложу свое мнение.
Но по опыту прошлого года шум, гам и толкучка не дают возможность оценить звучание аппаратуры. Более того, большинство ее так и стояло на полках в виде дорогой красивой мебели. :-[

Цитата:Цитата: Alex.z
Был у меня товарищ,так пульты к ТВ за отдельную плату загонял во времена шахтных бартеров и т.п. :D :P

О!!! Это дело! Мы вот тоже, в две общаги трудились, Электроны до кучи собирали... Да... Были времена :D

Цитата:Цитата: Dragoon
Как я понимаю, это усилок типа CAYIN A-300B (те же "главные" лампы).

- неа ничего общего идеологически , ну и по цене тоже ...
на сайте Айона есть ссылки на престижные издания с тестами .

Цитата:Цитата: Dragoon
гам и толкучка не дают возможность оценить звучание аппаратуры

- согласен , послушаем после выставки на Круглоуниверситетской 7

Цитата:Цитата: Nick Orion

Цитата:Цитата: vitaly
ну а по звуку ни какой самый самый транзистор рядом с лампой не стоит-так бледная копия звука!

Согласен на все 100 % , если кто-то сомневается - милости просим на спаринг-сравнение ..

Гы-Гы. Я бы так безапеляционно не заявлял. Вот тут Sli 80 от Кэри продвигали типа как крутую лампу - в сравнении с каменным Электрокомпаниентом в одном и том же тракте не играет нифига..... а вы тут говорите бледная тень звука..... какой в три часа звук если все в кашу заварачивает и на оркестровых тутти инструментов не разлечить?

Cheers

Коста, то ведь у нас Confidence, им тока много не бывает. А вот с более лояльной акустикой лампа играет поинтерестнее.

Цитата:Цитата: Kosta
Вот тут Sli 80 от Кэри

Цитата:Цитата: Kosta
если все в кашу заварачивает

- корректнейшеее нужно составлять компоненты в систему , корректнейшеее, из следуещего сообщения я понял что Кери использовали с Динаудио Конфиденс ...
на мой взгяд , низкочуствительная акустика требует внимания от 100кг-х усилков с вых. мощностью от 300вт ...

Цитата:Цитата: Nick Orion
на мой взгяд , низкочуствительная акустика требует внимания от 100кг-х усилков с вых. мощностью от 300вт ...

На самом деле не обязательно. Дины раскачивались и 50-ваттным транзисторником YBA.

Цитата:Цитата: Kosta
не играет нифига..... а вы тут говорите бледная тень звука..... какой в три часа звук если все в кашу заварачивает и на оркестровых тутти инструментов не разлечить?

Это лишь демонстрирует, что наличие/отсутствие лампы не гарантирует получение качественного звука. Есть кашеварящие транзисторники, есть такие же ламповики. Вот отличную прорисовку сцены по глубине я услышал лишь на YBA Passion и том TAC. Остальные - не то. Впрочем, если не считать TRIGON, то усилков ценового уровня выше 3 куе я не прослушивал. Да и за в этой нише еще не все удалось оценить.

Цитата:Цитата: Dragoon
Это лишь демонстрирует, что наличие/отсутствие лампы не гарантирует получение качественного звука.

в точку !

Цитата:Цитата: Nick Orion
корректнейшеее нужно составлять компоненты в систему , корректнейшеее

C конфиденсами это только пример. Я пока в принципе за исключением VTL за 50К гринов не слыхал "не кашеварящей" на классике лампы..... Даже на акустике Аудионоут
с черти какой чуствительностью.

Если соберете у себя в магазине хорошо звучащую на Ваш вкус систему - черкните плиз. Буду рад изменить свое отношение к лампе..... Если переиграет с моей акустикой Сагден, тогда поменяем на победителя.

Cheers