Таннои против Альтеков
|
Автор |
Сообщение |
sergos
Ветеран
Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
|
Re: Таннои против Альтеков / 27-09-2010 12:22
(27-09-2010 12:11)Михайло link писал(а):[quote author=sergos link=topic=28226.msg506631#msg506631 date=1285578409]
[quote author=Михайло link=topic=28226.msg506596#msg506596 date=1285576004]
[quote author=AleksR link=topic=28226.msg506567#msg506567 date=1285574025]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg506566#msg506566 date=1285573742]
[quote author=kritik link=topic=28226.msg506558#msg506558 date=1285572522]
Я например, придерживаюсь мнения - максимум звука за минимум средств. Т.е. если я беру акустику за 1000у.е. я на усиление потрачу не более 1000у.е. Альтек даже на копеечном ламповом Филипсе за 200у.е. нормально играет. Таннои более требовательны к тракту. Вот и весь спор - обе концепции работают здорово, просто одну из них легче и дешевле заставить играть. ИМХО. Дело не в усилении, а в характере подачи музыкального материала самим динамиком. Когда я слушал альтек, то слышал одну середину, и если верх как-то можно было бы выровнять и прояснить, то с басом полная катастрофа, такое впечатление, что он где-то спрятался в подвале, тихо и не выразительно. Бас гитару или контрабас невозможно разобрать. Все музыкальные инструменты толжны быть чётко прочитываемы в записи, с одинаковым звуковым давлением, не должно что-то одно доминировать за счёт другого.
[/quote]
Это Вы про какие Альтеки?
[/quote]
о том же хочу спросить - про что это написано
[/quote]
Это про всеми любимые 604 Альтеки в больших красивых ящиках на 200 литров
[/quote]
это вы рассказываете людям, у которых такие АЛьтеки есть. отсюда и недоумение, и недоверие - где вы этот ужас услышали ?? (зы: 200 литров - это НЕ большой ящик, к сожалению, но и в нем 604 играет так, как, например, описано в системе Жени Золотова)
[/quote]
Извините, но Вы меня вынуждаете - именно эту акустику я слушал и, насколько мне не изменяет память, Вы так же принимали участие в её создании
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
Re: Таннои против Альтеков / 27-09-2010 12:29
(27-09-2010 12:22)sergos link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=28226.msg506636#msg506636 date=1285578708]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg506631#msg506631 date=1285578409]
[quote author=Михайло link=topic=28226.msg506596#msg506596 date=1285576004]
[quote author=AleksR link=topic=28226.msg506567#msg506567 date=1285574025]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg506566#msg506566 date=1285573742]
[quote author=kritik link=topic=28226.msg506558#msg506558 date=1285572522]
Я например, придерживаюсь мнения - максимум звука за минимум средств. Т.е. если я беру акустику за 1000у.е. я на усиление потрачу не более 1000у.е. Альтек даже на копеечном ламповом Филипсе за 200у.е. нормально играет. Таннои более требовательны к тракту. Вот и весь спор - обе концепции работают здорово, просто одну из них легче и дешевле заставить играть. ИМХО. Дело не в усилении, а в характере подачи музыкального материала самим динамиком. Когда я слушал альтек, то слышал одну середину, и если верх как-то можно было бы выровнять и прояснить, то с басом полная катастрофа, такое впечатление, что он где-то спрятался в подвале, тихо и не выразительно. Бас гитару или контрабас невозможно разобрать. Все музыкальные инструменты толжны быть чётко прочитываемы в записи, с одинаковым звуковым давлением, не должно что-то одно доминировать за счёт другого.
[/quote]
Это Вы про какие Альтеки?
[/quote]
о том же хочу спросить - про что это написано
[/quote]
Это про всеми любимые 604 Альтеки в больших красивых ящиках на 200 литров
[/quote]
это вы рассказываете людям, у которых такие АЛьтеки есть. отсюда и недоумение, и недоверие - где вы этот ужас услышали ?? (зы: 200 литров - это НЕ большой ящик, к сожалению, но и в нем 604 играет так, как, например, описано в системе Жени Золотова)
[/quote]
Извините, но Вы меня вынуждаете - именно эту акустику я слушал и, насколько мне не изменяет память, Вы так же принимали участие в её создании
[/quote]
был такой момент, когда в усилителе у Жени был обрезан низ, он про это знал, я про это знал, все про это знали. вы не про этот момент, случайно, года три назад? так с тех пор много воды утекло.
с другой стороны, я ваших музыкальных предпочтений не знаю, может быть, вы раньше с-90 слушали, и вам теперь по жизни баса не хватает, кто знает... у меня лично претензий к басу у 604 нет, да и выше защитник Танноев ВикторВ тоже в пользу баса у 604 высказался
скажу так - у Танноев, в виду специфики самого динамика, бас может быть гораздо более проблемным, чем у 604 Альтека (басовая часть которого - абсолютно тот же самый 515 басовый драйвер). и у Альтека басовые вопросы решаются естественными и логичными методами. у Танноя слегка иначе, отсюда и многочисленные танцы с бубном и поиски святого Танноевского Грааля и почему ж это Альтеководы этой фигней не страдают?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VictorV
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Александр Карелин
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
|
Re: Таннои против Альтеков / 27-09-2010 12:32
"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
sergos
Ветеран
Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
|
Re: Таннои против Альтеков / 27-09-2010 12:58
(27-09-2010 12:29)Михайло link писал(а):[quote author=sergos link=topic=28226.msg506647#msg506647 date=1285579329]
[quote author=Михайло link=topic=28226.msg506636#msg506636 date=1285578708]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg506631#msg506631 date=1285578409]
[quote author=Михайло link=topic=28226.msg506596#msg506596 date=1285576004]
[quote author=AleksR link=topic=28226.msg506567#msg506567 date=1285574025]
[quote author=sergos link=topic=28226.msg506566#msg506566 date=1285573742]
[quote author=kritik link=topic=28226.msg506558#msg506558 date=1285572522]
Я например, придерживаюсь мнения - максимум звука за минимум средств. Т.е. если я беру акустику за 1000у.е. я на усиление потрачу не более 1000у.е. Альтек даже на копеечном ламповом Филипсе за 200у.е. нормально играет. Таннои более требовательны к тракту. Вот и весь спор - обе концепции работают здорово, просто одну из них легче и дешевле заставить играть. ИМХО. Дело не в усилении, а в характере подачи музыкального материала самим динамиком. Когда я слушал альтек, то слышал одну середину, и если верх как-то можно было бы выровнять и прояснить, то с басом полная катастрофа, такое впечатление, что он где-то спрятался в подвале, тихо и не выразительно. Бас гитару или контрабас невозможно разобрать. Все музыкальные инструменты толжны быть чётко прочитываемы в записи, с одинаковым звуковым давлением, не должно что-то одно доминировать за счёт другого.
[/quote]
Это Вы про какие Альтеки?
[/quote]
о том же хочу спросить - про что это написано
[/quote]
Это про всеми любимые 604 Альтеки в больших красивых ящиках на 200 литров
[/quote]
это вы рассказываете людям, у которых такие АЛьтеки есть. отсюда и недоумение, и недоверие - где вы этот ужас услышали ?? (зы: 200 литров - это НЕ большой ящик, к сожалению, но и в нем 604 играет так, как, например, описано в системе Жени Золотова)
[/quote]
Извините, но Вы меня вынуждаете - именно эту акустику я слушал и, насколько мне не изменяет память, Вы так же принимали участие в её создании
[/quote]
был такой момент, когда в усилителе у Жени был обрезан низ, он про это знал, я про это знал, все про это знали. вы не про этот момент, случайно, года три назад? так с тех пор много воды утекло.
с другой стороны, я ваших музыкальных предпочтений не знаю, может быть, вы раньше с-90 слушали, и вам теперь по жизни баса не хватает, кто знает... у меня лично претензий к басу у 604 нет, да и выше защитник Танноев ВикторВ тоже в пользу баса у 604 высказался
скажу так - у Танноев, в виду специфики самого динамика, бас может быть гораздо более проблемным, чем у 604 Альтека (басовая часть которого - абсолютно тот же самый 515 басовый драйвер). и у Альтека басовые вопросы решаются естественными и логичными методами. у Танноя слегка иначе, отсюда и многочисленные танцы с бубном и поиски святого Танноевского Грааля и почему ж это Альтеководы этой фигней не страдают?
[/quote]
С-90 я слушал лет тридцать назад, а Альтеки всего месяц, и баса у них росто нет, а вместо него тихий невнятный гул. Других Альтеков мне не довелось слушать, может быть они...? Проблем с Басом у Танноев мне не удалось обнаружить, хотя я добросовестно искал.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
sergos
Ветеран
Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
|
Re: Таннои против Альтеков / 27-09-2010 13:19
(27-09-2010 13:07)Михайло link писал(а):sergos, вы уж извините, но в вашем описании звука Альтека 604 я не увидел ничего, чему я мог бы поверить.
уверен, что подавляющее большинство участников ветки (даже завзятые Танноефилы) со мной согласятся. странно, не? Михаил, я Вас прекрасно понимаю, однако я всего лишь описал ощущения сранивая звучание Альтеков со своим звуком, при этом стараясь быть непредвзятым. Более того, я очень переживал, когда ехал на прослушку Альтеков - а вдрух они окажутся лучше моих, и шо мне тогда делать, куда девать свои колонки, где доставать Альтеки. Представляете, какой это геморрой, но Бог миловал - всё обошлось, слава Всевышнему
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
Re: Таннои против Альтеков / 27-09-2010 13:38
для меня в классических Альтеках ценно то, что они натуральны и естественны.
мне давным давно не интересен бас, верх, середина, передача пространственных образов и прочие кубометры телеграфных столбов. Альтеки - наиболее близки к натуральному звучанию, и все. При этом не требуют особых плясок и танцев с бубном. Если сделать к ним ящик в соответствии с рекомендациями производителя, и больше не делать ничего - великолепный результат вам уже обеспечен. можно и кроссовер сделать "чуть получше" штатного, можно и биампинг - много чего можно, но великолепный результат есть уже на первых шагах.
заметте, среди альтеководов почти нет людей, мучающихся долгие годы с оформлением - в основном используются или классические конструкции, или в любом случае - основанные на здравом смысле и элементарных акустических расчетах.
а вот с Танноями сложнее, постоянная охота за лучшим оформлением - от нее никуда не деться, это правило среди танноеводов, а не исключение
более того, Таннои гораздо "тупее", даже альнико модели - согласитесь, тягаться со 103 дБ у 604 сложновато. отсюда, кстати, еще очень многое вытекает - в том числе, и требование к усилителю - он просто обязан отыгрывать не первый ватт, а первый МИЛИватт, без этого - все претензии, высказанные выше, например, Виктором - по детальности - будут более, чем актуальны.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
sergos
Ветеран
Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
|
Re: Таннои против Альтеков / 27-09-2010 13:49
(27-09-2010 13:38)Михайло link писал(а):для меня в классических Альтеках ценно то, что они натуральны и естественны.
мне давным давно не интересен бас, верх, середина, передача пространственных образов и прочие кубометры телеграфных столбов. Альтеки - наиболее близки к натуральному звучанию, и все. При этом не требуют особых плясок и танцев с бубном. Если сделать к ним ящик в соответствии с рекомендациями производителя, и больше не делать ничего - великолепный результат вам уже обеспечен. можно и кроссовер сделать \"чуть получше\" штатного, можно и биампинг - много чего можно, но великолепный результат есть уже на первых шагах.
заметте, среди альтеководов почти нет людей, мучающихся долгие годы с оформлением - в основном используются или классические конструкции, или в любом случае - основанные на здравом смысле и элементарных акустических расчетах.
а вот с Танноями сложнее, постоянная охота за лучшим оформлением - от нее никуда не деться, это правило среди танноеводов, а не исключение
более того, Таннои гораздо \"тупее\", даже альнико модели - согласитесь, тягаться со 103 дБ у 604 сложновато. отсюда, кстати, еще очень многое вытекает - в том числе, и требование к усилителю - он просто обязан отыгрывать не первый ватт, а первый МИЛИватт, без этого - все претензии, высказанные выше, например, Виктором - по детальности - будут более, чем актуальны.
Лично я с ящиком особо не заморачивался, он у меня один и тот же уже 25 лет. И мои Таннои тоже прекрасно поют на пол ватта. При воспроизведении музыки они вообще как бы отсутствуют
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
kritik
Ветеран
Откуда: Обухов, Киевская обл
Сообщений: 976
Репутация: 343
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)
|
|