Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы
Автор Сообщение
Tapemaker Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 385
Репутация: 70
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 07-11-2013 19:33
(07-11-2013 14:28)vlad6502 писал(а):  Обзавелся SONY WM-10, забавный малыш.
Раздвигающийся корпус позволил реализовать красивую маркетинговую идею "плеер размером с кассету", но уж больно хлипкая получилась конструкция.
Задумался, стоит ли брать WM-W800, построеный на базе двух протяжек WM-10...
И как он звучит? Давно мечтаю такой в коллекцию, но все не доберусь до ибея..

Недавно прикупил спортивный Sony WM-FS593 - это первый спортивный плеер, из тех что я видел, с логическим управлением, и с подсветкой дисплея.

                   
(Отредактировал 07-11-2013 в 19:58 Tapemaker.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , raf , marocas , Антипа , vlad6502 , Pioneer Audio
Waad Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 11
Репутация: 2
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 07-11-2013 20:15
Sony Walkman WM-FX373
               

Всё-таки тех же НЧ в звуке 373-й соньки было маловато. Думал, высохли электролиты. Нашёл мануал со схемой, изучил, а там в цепи усилителя LA4582C есть две пары керамических конденсаторов по 1 мкФ, по схеме C105, C205 (после предусилительной части микросхемы) и C107, C207 (перед регулятором громкости). На фотке платы они выделены красным. (Ну вот КАК кондёр длиной в миллиметр может быть 1 мкФ, из чего они сделаны?) Их ёмкости явно не хватает, нужно хотя бы 2 мкФ. Есть ещё одна пара C20, C21 - после микросхемы приёмника, но экспериментально я выяснил, что ёмкости более чем достаточно. Подсоединял параллельно плёнку 1 мкФ - завал НЧ на C105, C205 и C107, C207 становился ощутимо меньше, при приёме FM дополнительная ёмкость к C20, C21 ничего не меняла. Подпаял параллельно C105, C205, C107, C207 аналогичные 1 мкФ из плейера WM-FX33 (всё равно его на запчасти: треск в звуке, неправильный азимут, растянутый пассик, ужасная механика, плохой приём FM). Фото платы - до подпайки. Вот теперь совсем другое дело. Также увеличил ёмкость почти всех обычных электролитов на случай, если подсохнут.

Часть схемы:     .

Касательно Айвы HS-GM1000MK2 - лучше бы и не лез. Заменил два кондёра по 100 мкФ на обычные электролиты - ничего не изменилось. Тогда заменил ВСЕ остальные малюсенькие танталловые кондёры на обычные миниатюрные электролиты. Возился долго - еле уместились. И что же? Не изменилось НИ-ЧЕ-ГО. Такой же фон и такие же щелчки. Поэтому запаял всё обратно (трудновато, конечно, 40-ваттным паяльником, но смог... Улыбка)
А вообще, такие танталловые кондёры должны быть значительно лучше обычных электролитов, и с чего бы им дохнуть? Они не высыхают и не боятся повышения температуры (в разумных пределах, естественно). Как именно они дохнут - MiheyS, вы намекали, что возникают микропробои при прохождении тока, отсюда и щелчки? А как тогда из-за конденсатора может генерироваться слабый сигнал качающейся частоты в районе 10 и 20 кГц? Huh Скорее всего, "щёлкает" либо процессор E0C63158F0, либо усилитель TA2072AF. Пусть уж работает как есть.

Правила форума странные, особенно удивила удалённая ссылка на эту же тему с плейером Nokia 9813 - просто-таки клоном Grundig BB-190 (... forum слеш thread-20847-post-808615 точка html решётка pid808615) и звуковой файл со щелчками с айвы (русфолдер точка ком слеш 38381465). А также удалённая полезная ссылка по магнитным головкам для плейеров (stereo2go точка ком слеш topic слеш is-it-all-in-your-head). При чём здесь SEO, реклама и повышение популярности сайтов? Для кого тогда в форме создания ответа есть пиктограмма "URL Ссылка" и даже вставка видео, если запрещены ВООБЩЕ все ссылки? Не могу даже выложить фотографии хотя бы в 2-3 мегапикселя. Shocked
(Отредактировал 07-11-2013 в 20:17 Waad.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , Tapemaker , Pioneer Audio , professo
MiheyS Не на форуме
Участник
**

Откуда: Moscow
Сообщений: 84
Репутация: 3
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 07-11-2013 20:17
Присоединяюсь к вопросу о звуке wm-10
Интересный он или так себе?

И вопрос к Waad по звуку Хрюндика BB190
Стоит ли обращать на этот аппарат внимание?

(07-11-2013 20:15)Waad писал(а):  Касательно Айвы HS-GM1000MK2 - лучше бы и не лез. Заменил два кондёра по 100 мкФ на обычные электролиты - ничего не изменилось. Тогда заменил ВСЕ остальные малюсенькие танталловые кондёры на обычные миниатюрные электролиты. Возился долго - еле уместились. И что же? Не изменилось НИ-ЧЕ-ГО. Такой же фон и такие же щелчки. Поэтому запаял всё обратно (трудновато, конечно, 40-ваттным паяльником, но смог... Улыбка)
А вообще, такие танталловые кондёры должны быть значительно лучше обычных электролитов, и с чего бы им дохнуть? Они не высыхают и не боятся повышения температуры (в разумных пределах, естественно). Как именно они дохнут - MiheyS, вы намекали, что возникают микропробои при прохождении тока, отсюда и щелчки? А как тогда из-за конденсатора может генерироваться слабый сигнал качающейся частоты в районе 10 и 20 кГц? Huh Скорее всего, "щёлкает" либо процессор E0C63158F0, либо усилитель TA2072AF. Пусть уж работает как есть.
Про Айву я говорил про проверку SMD электролитов. Не имел в виду тантал. Если интенсивность щелчков находится в зависимости от нарастания звукового сигнала, то это 100% проблема электролитов. Если щелчки носят случайный и хаотический характер, то проблема в TA2072AF или что там после неё. Возможно в обвязке .

Вот структурная схема ТА2072

   
(Отредактировал 07-11-2013 в 20:47 MiheyS.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 07-11-2013 21:12
Waad, ссылки давайте, только деактивируйте их не таким зверским способом.
Достаточно перед ссылкой добавить подчёркивание.
Например: _http://www.stereo2go.com/topic/is-it-all-in-your-head

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 07-11-2013 22:10
(07-11-2013 20:17)MiheyS писал(а):  Присоединяюсь к вопросу о звуке wm-10
Интересный он или так себе?

пока сказать не могу - требуется новый пассик. Пока замена приедет , может чего подходящего подберу из запасов - попробую.
Но лично я ничего от него в плане звука не ожидаю, брал из-за интересного формфактора.

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
Waad Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 11
Репутация: 2
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 08-11-2013 00:17
MiheyS, Грундиг какой-то странный. Один в один Nokia 9813 - _http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-20847-post-808615.html#pid808615. Всё, что я нашёл в инете - это пару фоток и косвенное упоминание, что это модель 1992 года. Что интересно, в нём стоит почти та же микросхема (BA3529FP, для работы с долби), что и в новодельном пластиковом панасонике RQ-P35 (BA3528FP, без шумодава). Сама микросхема довольно шумная. В панасонике мало электролитов и нет фона моторчика, потому что по даташиту в этой микросхеме умудрились отвязать общую шину управления моторчиком от усилительной части, вот и нет наводок. А в хрюндике куча электролитов (уже подсохших) и сильный фон по сравнению с панасом - почему? Тем не менее звук отличный. Жаль, что при такой серьёзной механике проблемы с роликами. И ещё потенциометр регулировки скорости там запаян такой нестандартный, что еле удалось подкрутить его иголкой, не сломав. Кстати, в отличие от вокманов, в хрюндике моторчику не требуется большого усилия на переключение автореверса, поэтому он прекрасно работает даже с немного растянутым пассиком.
А вообще, касаемо скорости, только плейеры с бесколлекторным моторчиком - айва и 373-й вокман совсем не потребовали регулировки, скорость в них сразу ровно такая, какая нужно.

В айве я сначала и поменял на обычные электролиты только эти два по 100 мкФ. Как было "возрастание сигнала - щелчки", так и осталось: _http://rusfolder.com/38381465. А больше тут, получается, электролитов и нет, остальное - тантал. Думал, превентивно и тантал перекопать - зря.

Полноразмерные фото, если кому нужно будет:
Panasonic RQ-V75: _http://radikal.ru/fp/2d217a2159e54d498de520626e2b08b5
Aiwa HS-GM1000MK2 _http://radikal.ru/fp/5389804cf9824290b30c9269e2e07cea и её плата _http://radikal.ru/fp/65d5b60b6ca54ab7bbabf726d403cfa0.
Grundig BB190: _http://radikal.ru/fp/f8d23df36ef54282af30fb2020661d42
Sony Walkman WM-FX373: _http://radikal.ru/fp/90599e67b74a47daaa0d7dbef66b0e3b

Thunder, получилось, что все ссылки я восстановил Улыбка. Напомню, Aver задавал вопрос _http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-20847-post-1938884.html#pid1938884, ему ответили ссылкой _http://www.stereo2go.com/topic/is-it-all-in-your-head, которую я успел подхватить, но позже это сообщение пропало.
(Похоже, редактировать свои сообщения можно только сразу.)
(Отредактировал 08-11-2013 в 00:24 Waad.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Lowrence Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 879
Репутация: 156
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 08-11-2013 01:09
(08-11-2013 00:17)Waad писал(а):  Напомню, Aver задавал вопрос _http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-20847-post-1938884.html#pid1938884, ему ответили ссылкой _http://www.stereo2go.com/topic/is-it-all-in-your-head
активные ссылки на сообщения форума разрешены... Улыбка
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1938884
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 08-11-2013 13:28
Решил побаловаться микрокассетниками - вот такой JVC MQ-5K: сделан очень прилично, стерео, работает с лентой METAL. Вот только с металлическими микрокассетами судя по всему напряг - пока в продаже нигде не видел.

   
   

правда, запись только с АРУ. Но для записи существуют микрокассетные деки, типа Sanyo RD XM1:
   
   

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Slik , thunder , Tapemaker , Aver , Антипа , AudiTT , raf , marocas , elias15 , Pioneer Audio , vitaly77-77 , Ganabis
Slik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 188
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 11-11-2013 11:48
(08-11-2013 13:28)vlad6502 писал(а):  Решил побаловаться микрокассетниками - вот такой JVC MQ-5K: сделан очень прилично, стерео, работает с лентой METAL. Вот только с металлическими микрокассетами судя по всему напряг - пока в продаже нигде не видел.
Вот, попалась одна, цена правда...дорого в общем.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: marocas
raf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 365
Репутация: 49
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 11-11-2013 17:13
Ага была на "Ин джапан" , беда только что даже если и купить то писать только на соответствующей деке, а они так же очень редки и дороги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: elias15
elias15 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 319
Репутация: 121
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 11-11-2013 17:26
(08-11-2013 13:28)vlad6502 писал(а):  Решил побаловаться микрокассетниками - вот такой JVC MQ-5K: сделан очень прилично, стерео, работает с лентой METAL. Вот только с металлическими микрокассетами судя по всему напряг - пока в продаже нигде не видел...
Микрокассеты металл-дефицитSad

Стерео Дживас-крутяк Happy0144 ,поздравляю!
У меня моновский только есть...
Кстати,я его с кучей кассет надыбал-но нормал все,зато древние,из первыхHappy0158 ,и,что редко бывает-с родным наушником!
           
(Отредактировал 11-11-2013 в 17:30 elias15.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: marocas , vlad6502 , thunder , Pioneer Audio , vitaly77-77 , Ganabis
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 11-11-2013 17:31
(11-11-2013 17:13)raf писал(а):  беда только что даже если и купить то писать только на соответствующей деке, а они так же очень редки и дороги.
полностью согласен, с практической точки зрения смысла не имеет (наврядли даже на металле на скорости 2,38 можно приемлемое качество получить), но чисто как фетиш - очень даже Улыбка

вот, например, SHARP 3P-M1:
   
   

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: elias15 , raf , thunder , marocas , Pioneer Audio , Ganabis
Tapemaker Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 385
Репутация: 70
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 12-11-2013 14:33
Да, штучи очень красивые. С практической точки зрения лучше бы записать и воспроизвести на удвоенной скорости. Когда-то дойдут руки переделат один из плееров на 9, 5см/сек, а запись можно растянуть на компе, проиграв со скоростью 0,5 с апсемплингом
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: raf
Tapemaker Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 385
Репутация: 70
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 22-11-2013 01:18
Сегодня обзавелся еще двумя плеерами, скорее для повседнвного слушания.

Sony WM-EX500 - куплен у здешнего форумчанина. Младшая версия с хорошей начинкой. Лентопротяжка, головка, да и звук похожи на EX610, но здесь скромнее дизайн и меньше функций. Плеер очень практичен, т.к. пульт непредусмотрен, все функции на корпусе, а внутри встроенный отсек для АА.

Aiwa PX277 - "полутонкий" плеер с питанием от двух ААА и джентельменским набором в виде селектора ленты. долби и аттенюатора (иначе не назовешь) Ear guard. Пассик имел небольшой дефект но вроде был рабочим, но почему-то мотор крутился назад-вперед не выходя на рабочий режим. Проблема решилась при замене пассика и поправлении соскочивших блоков роликов. Конструкция ужасно неудобная, пришлось отпаивать плату от мотора, чтобы нормально собрать обратно.
Зато звук порадовал, 4/5. Имеется PX587, он звучит как-то приглушенно, и тоже made in Japan, чего не скажешь по внешнему виду.

                       
(Отредактировал 22-11-2013 в 01:44 Tapemaker.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , raf , Pioneer Audio , marocas , Антипа
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 24-11-2013 20:57
Нарыл в загашниках вот такую минимагнитолку:
   

звука в ней, увы, нет... зато есть часы с синтезатором речи Улыбка
в свои времена был вполне неплохой вариант для командировочного (естественно есть будильник, запись со встроенного микрофона)

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: marocas , thunder , Антипа , Tapemaker , Lowrence , Pioneer Audio , Ganabis
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 26-11-2013 00:37
Удалось-таки заполучить Sony WM DC-2
Осталось дождаться пассика на WM-10 и устрою внутривидовой тест Улыбка

   

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , Антипа , marocas , Slik , raf , Aver , Tapemaker , Pioneer Audio
Alf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 75
Репутация: 33
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 27-11-2013 19:08
По моему кто-то задавал вопрос бывает ли sony с солнечной батареей
Вот http://www.ebay.com/itm/321258071749?ssP...1423.l2649
можно не только посмотреть а и купить
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlad6502 , marocas , thunder , Pioneer Audio
Tapemaker Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 385
Репутация: 70
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 28-11-2013 14:04
(27-11-2013 19:08)Alf писал(а):  По моему кто-то задавал вопрос бывает ли sony с солнечной батареей
Вот http://www.ebay.com/itm/321258071749?ssP...1423.l2649
можно не только посмотреть а и купить
Вещь! Интересно, за сколько уйдет? На данный момнт цна в 54 бакса вполне демократична. Думаю, за 170 где-то..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
Alf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 75
Репутация: 33
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 02-12-2013 22:18
А 300 не хотите?
Вот это раритет
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Кассетные плееры: звучание, конструкции, нюансы / 02-12-2013 22:33
да, я тоже наблюдал Улыбка

честно говоря, пластмасса-пластмассой ... и от СБ только приемник вроде запитывается, ЛПМ на базе WM-10

но, изюминка в нем, конечно, есть. за это и платят

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS