Каскадный режим | Линейный режим

Hit · 12-11-2010 16:51

(12-11-2010 16:39)Andrey-1973 link писал(а):Да Cambridge Audio пиарили так что сам чуть не купил,но уши подсказали.Примеров пиара очень много,куча техники которую надо продавать и которая мягко говоря никакая.

Причем иногда бывает (Salon Audio Video к примеру) что на следующей странице инетерсная и правдоподобная статья. Усыпляют бдительность? Grin

MOSXIII · 12-11-2010 16:52

(12-11-2010 16:39)Andrey-1973 link писал(а):Да Cambridge Audio пиарили так что сам чуть не купил,но уши подсказали.Примеров пиара очень много,куча техники которую надо продавать и которая мягко говоря никакая.

Знакомый купил разпиареную всеми журналами связку MS Mezzo 2 + CA 640A, такое гуано еще поискать нужно. Заявлено 48 гц. при -6 дб, по измерениям Брюэля 93 гц -6дб. Усилок, при мощьности 40 процентов, начинает скручивать громкость. Слава богу колонки удалось переделать, а усиль продать.

asppow · 13-11-2010 23:40

Как было ранее замечено на форуме такие же спецы как и в тех журналах. Happy0144

На 100% согласен ,по этому "форумные спецы" должны объяснить простым смертным как эти глянцыве журнальчики читать.Полный отказ от чтения -покупки там представленной техники ,мол лучше техники с кар.дач (klyachin&Co) нет , считаю не правильной , а вот присмотрется к тестам очень даже следует. На что я лично обращаю внимание . Тест например 2-х телевизоров , возможно один из этих 2-х тв действительно лучший , но на рынке найдется 99% что то по лучше за меньшие деньги.Вывод чем больше технике в тесте тем лучше (2 - это не тест) .Каждый кулик свое болото.... попал ко мне как то в руки зарубежный (точно непомню какой) HIFI журнальчик все ничего но , во всех тестах была представленна только техника одной страны!!!Теперь о победителях тестов . Победил скажем ресивер в 2009 году стал лучшим в своей категории . Так эту лейбочку победителя лепят несколько лет на другие ресиверы данной марки .И вот на что я точно не смотрю покрайне мере последнее время так это на графики .

MOSXIII · 12-11-2010 18:25

Может кому интересно, нашел АЧХ Mezzo 2 после переделки, к сожелению АЧХ до переделки не сохранилось.

speaker · 12-11-2010 18:46

(12-11-2010 15:37)Russel Z. link писал(а):speaker, есть тесты просто от фонаря написанные -можете конкретные примеры привести?
спрашиваю потому,что есть сомнения в том,что человек,проводивший тест \"от фонаря\" поставит внизу свою подпись...

Вы хотите узнать о каком то конкретном тесте или о конкретном журнале?
Я уже писал в подобной теме, что начинал в 1998 году с темы автозвука. Возил в Москву на тесты аппаратуру к Андрею Елютину - главному редактору журнала "Автозвук". Денег не платил ни копейки. Тесты были объективные и профессиональные. Общение приятным и даже без алкоголя Biggrin

Позже было общение на тему рекламы в другом журнале Car&Music уже украинской версии. Уж очень хотелось ОБЪЕКТИВНЫХ тестов. Так оказалось, что у них нечем и некому. Просто передирали из других источников, а чего не было брали откуда-догадайтесь сами. Потом были соревнования...
Вобщем надоело. Раньше было более честно. Потом как всегда, пришли аудиофилы с деньгами и всё испортили. Бизнес, ёппть.
ЗЫ. А журналы пусть будут. Покрасивее. Надо же людям развлекаться и чем-то увлекаться Happy0144

Russel Z. · 12-11-2010 18:52

Hit,прочел ваши ссылки,но если честно,так и не понял,в чем состоял сей "ужасный развод"...?..
Да, оценивали дешевые колонки,да -отдали предпочтение Mordaunt-Short Avant 902i...Звучание (из тех,что я слышал.тот же Кеф,Эпос,МS...) описали достаточно нормально.эти Варфы мне лично слушать не доводилось,но прочитав отзывы по вашей ссылке,сказать что народ их дружно "хает" не могу,там много внятных отзывов в положительную сторону...
имхо,если люди ищут звук в цене 200-300 долларов,то это бесполезные поиски для привередливого человека.
вот к примеру,взять тест из соседней ссылки: http://pult.ru/article/?section=36&id=358
(Полочная акустика $2000-3180)и советы дают вполне толковые (1.Послушайте их у себя дома 2.Важные мелочи 3.Подберите достойных партнеров) и как на мой взгляд,описывают вполне нормально.Интересно -мнение тех,кто эти АС слушал,совпадает с тем,что там написано?
p.s. единственное,что меня смущает в этих тестах WHF.то имхо,это больше подходит на определение "обзор"-"прослушка"...Все-таки тест подразумевает наличие более глубокого анализа,замеров...

Andrey-1973, куча техники которую надо продавать и которая мягко говоря никакая. а может дело в другом:человек имеет высокие требования,привередлив,но не готов платить? Wink

MOSXIII, ваш пример со знакомым...насколько я слушал мнения людей,разбирающихся в технике-все сводится к грамотному построению тракта.С их слов,базис системы,это: комната-АС-усилитель.Если базис неудачен-звука не будет.

Russel Z. · 12-11-2010 19:02

speaker, Вы хотите узнать о каком то конкретном тесте или о конкретном журнале? не в том смысле,чтобы кого-то оправдать или наоборот.Лишь для большей конкретики,как примера.Просто когда обобщаем-то выводы сделать не удастся.
Если всем лень,могу предложить сделать так:
на выходных соберу несколько групповых тестов из разных изданий.Выложу и пусть форумчане (кому интересно) выскажутся по ним? скажем,по блю реям, двд, акустике и тп...
нормально будет?
p.s. по автозвуку,увы-я не в теме вообще.

MOSXIII · 12-11-2010 19:04

(12-11-2010 18:52)Russel Z. link писал(а):MOSXIII, ваш пример со знакомым...насколько я слушал мнения людей,разбирающихся в технике-все сводится к грамотному построению тракта.С их слов,базис системы,это: комната-АС-усилитель.Если базис неудачен-звука не будет.

Да это все мне знакомо, дело в том что проблем с комнатой, с расстановкой небыло вовсе, всевозможные замены кабелей, усилов, источников разного цен. диапазона ни к чему не привели (звук менялся но не существенно). Только после переделки, АС заиграла.

Russel Z. · 13-11-2010 16:32

для конструктивности предлагаю обсудить этот тест акустики из Стерео (№ 70) за март 2008 (можно верить/нет..проведен правильно/нет...) хочется услышать мнения тех,кто имел дело с данными АС.
(ввиду ограничений по вставкам,сделаю на нескольких сообщениях по порядку.Кто сможет посоветовать как делать лучше-буду благодарен в лс)

Russel Z. · 13-11-2010 16:48

5

Russel Z. · 13-11-2010 16:51

итог.

toyo · 13-11-2010 19:16

А что можно прочитать в сканах этих мурзилок при таком то качестве выложенного?

Нейтрон · 14-11-2010 11:47

Поддержу тех кто выше изложил своё мнение,что в журналах надо уметь читать между строк. Не раз сталкивался с ситуацией когда измерения и функциональность предполагают одного лидера,а звёзды получает другая модель. Я расцениваю это как редакционную политику "и волки сыты и овцы целы" мол кому надо тот разберётся,а нам,изданию,и заработать надо. Что до графиков, то там всё очень неоднозначно от журнала к журналу,есть толковые,немало и нелепиц. В приведённых ТС графиках в начале темы четко видно что масштаб логарифмический и завал АЧХ ну никак не с 13кГц. Следующее деление шкалы после 10кГц это 20кГц а не 11.
Вывод - слепо доверять журналам нельзя,но искушённому и внимательному читателю они весьма полезны. Мне журналы помогают.

Russel Z. · 15-11-2010 12:00

Russel Z. · 15-11-2010 12:07

(15-11-2010 12:03)Andrey-1973 link писал(а):Russel Z. а что Вы хотите узнать?

см.выше. (на первой странице ветки).
Для конкретики выкладываю тесты из разных журналов ("мурзилок")

Andrey-1973 · 15-11-2010 12:03

Russel Z. а что Вы хотите узнать?

Andrey-1973 · 15-11-2010 12:15

(15-11-2010 12:07)Russel Z. link писал(а):[quote author=Andrey-1973 link=topic=30076.msg543333#msg543333 date=1289811801]
Russel Z. а что Вы хотите узнать?

см.выше. (на первой странице ветки).
Для конкретики выкладываю тесты из разных журналов ("мурзилок")
[/quote]
А что Вы хотите,что бы Вам ответили? Вы думаете сейчас всплывет "дядя Вася" который скажет кому,сколько и за что он заплатил? Ветка просто перерастает во флуд а моделей которые получали кучу звездочек а не достойны даже называться HI FI полно.Что еще надо?

Russel Z. · 15-11-2010 12:26

Andrey-1973,для этого "дядя Вася" не нужен.Нужно лишь оценить то,что написано с тем,что есть.
флуд- в принципе,это расплывчатый разговор ни о чем.поэтому стремлюсь говорить предметно.
...Есть позиция:"мурзилки врут,..не верьте,выкиньте..ничего там не меряют,от балды пишут..." и есть противоположная.Обе позиции нужно обосновать,аргументировать.
вот конкретный тест полочников из журнала.вопрос "лживый он,от балды" или нет...полезен/нет..?

Andrey-1973 · 15-11-2010 12:30

Этот тест я читал давно,с Dynaudio почти согласен,но это все ИМХО и в журналах тоже-все субъективно.

Russel Z. · 15-11-2010 20:03

(15-11-2010 12:30)Andrey-1973 link писал(а):Этот тест я читал давно,с Dynaudio почти согласен,но это все ИМХО и в журналах тоже-все субъективно.

если почти согласны с Динами,быть может пользователи других брендов также выскажут свое мнение.?..
...по поводу субъективности тестов...
именно этого и хотелось бы...чтобы кто-то написал:вот этот тест "соответствует/нет"...."я замерял так-то и так-то",результат "такой-то"...априори, с уважением отношусь к проделанной кем-то работе.

...хороший вопрос задал sergey55:

"Получается что в тестах побеждает тот кто больше заплатил?
А кто решает кто сколько будет платить?
Один заплатил много и расщитывает на победу, а второй еще больше - и что?
Устраивается аукцион?"

и убедительного ответа пока не слышно...