Кстати вспомнил интересный в свете сегодняшнего разговора случай!
Несколько лет назад, когда я продавал акустику Монитор аудио голд реф 10 ко мне заходил на послушать акустику один человек с форума и в тот же вечер неожиданно для меня предложил продать ему Оперу на 300В на которой мы слушали акустику. Сегодня я узнал, что где-то в то самое время этот человек долго и упорно пытался продать самодельный усилитель одного известного автора из Харькова, кажется типа "фулл баланс".
Оце таке, даже не смешно.
Да, речь шла о практически одной цене.
"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
(30-11-2010 20:59)oleksa link писал(а):[quote author=groove link=topic=30225.msg556221#msg556221 date=1291134299]
и еще момент:
озвучте пожалуйста свой тракт (прошу второй раз) - источник, АС, провода....
просто не исключен тот вариант, что с хорошим УМ будет намного хуже, когда грязь источника уже не будет маскироватьтся некачественными вых трансформаторами, проявятся проблемы с кабельным хозяйством (я так понимаю у вас небалансные РЦА?), на контрасте в сравнении с УМ, имеющим больший динамический диапазон и лучшие скоростные качества в плане прохождения сигнала, возросшая информативность (динамическое разделение между гармониками) приведет к тому, что ваш мозг, привыкший к более упрощенной передаче звука, не сможет это все переварить.
и естественно тогда Опера разорвет и немцав и Соники фронтиерсы и ваще все на свете
Это уже не я придумал, кто кого "разорвет" Речь шла о сравнении оспоставимых аппаратов.
А то что у нас кто-то где-то в гараже или в подвале делает полукустарно типа некий эксклюзив, кототрый сравнивается где-то в узком кругу людей с известными брендами про этот самый эксклюзив ни очем не говорит - для меня это басня.
А вот есть бренд китайский известный во всем мире уже лет 10, они выставляются на многих серьезных специализированных выставках уже тоже много лет, есть на него адекватная цена, есть его сайт, вот тесты, сравнения, фото снаружи и внутри, продуманный дизайн - это реальный продукт. И еще, когда общаешься с их главными разработчиками - они не рассказывают басни, они демонстрируют реальные вещи
[/quote]
Надо же как у Вас всё запущено. Хотите я по секрету скажу фамилию их главного разработчика (дралахудралая) его ф. И у главного дизайнера тоже.
-Развеем по ветру подмоченный порох,
-И мы привыкаем, как раньше, точь-в-точь,
-Гонять вечера в незатейливых спорах,
-Побасенки слушать и воду толочь.
(30-11-2010 20:25)oleksa link писал(а):[quote author=groove link=topic=30225.msg556211#msg556211 date=1291133441]
[quote author=oleksa link=topic=30225.msg556203#msg556203 date=1291133159]
Так что за пример? Єто же не в Харькове сделано? Че за фигня?
Я написал с чем сравниваю и на какой акустике слушаю...
для пониманимания сути вопроса спросил у вас - сравнивали ли вы оперу с уилителями, с которыми сравниваю я. ответ простой - да \нет.
прошу ответить!
просто доказывать, что китай это боги не имея под основой примеров реальных тест драйвов с неплохими современными УМ или хорошим винтажем (Лик, Динако), как минимум глупо.
[/quote]
Cравнивать мою Оперу с теми аппаратами - некорректно, она стоит меньше в разы.
Кроме этого мне интересны однотакты, ламповому пуш-пулу я вижу альтернативу в нормальном транзисторе. Поэтому в системе у меня из источников аркам 139 и пс аудио ультралинк 2, акустика келли трансдюсерс кт3 и динаудио спешиал 25 и ваших усилителей там НИКОГДА НЕ БУДЕТ )))
[/quote]
я не сравниваю цены, а звук.
так зачем вы тут разводили сопли по поводу дайте послушать? их там же "никогда не будет"
ответ и ваша реакция очевидна изначально.
и вообще странно как то, как будто я вам что то предлагал
(30-11-2010 21:26)6e33yma link писал(а):Что скажут профи про это произведение китайского творчества? Интересно прочитать про: это у них неправильно, потому что...
Дорогая комплектуха и эффектный вид - это далеко не всё, надо слушать.
я не профи, я только учусь
-Развеем по ветру подмоченный порох,
-И мы привыкаем, как раньше, точь-в-точь,
-Гонять вечера в незатейливых спорах,
-Побасенки слушать и воду толочь.
(30-11-2010 21:09)oleksa link писал(а):Кстати вспомнил интересный в свете сегодняшнего разговора случай!
Несколько лет назад, когда я продавал акустику Монитор аудио голд реф 10 ко мне заходил на послушать акустику один человек с форума и в тот же вечер неожиданно для меня предложил продать ему Оперу на 300В на которой мы слушали акустику. Сегодня я узнал, что где-то в то самое время этот человек долго и упорно пытался продать самодельный усилитель одного известного автора из Харькова, кажется типа \"фулл баланс\".
Оце таке, даже не смешно.
Да, речь шла о практически одной цене.
совсем недавно было одно случайное сравнение, которое полностью подтверждает Ваши слова об этом известном авторе и его (не)понимании звука...
(30-11-2010 21:26)6e33yma link писал(а):Что скажут профи про это произведение китайского творчества? Интересно прочитать про: это у них неправильно, потому что...
читайте ветку внимательнее а не 3 последних сообщения - у меня дома стояли 2 моноблока єтой фирмы .. чуть более старшей модели ... были отправлены на йух ... по причине 100% немузыкальности ...
(30-11-2010 20:59)oleksa link писал(а):[quote author=groove link=topic=30225.msg556221#msg556221 date=1291134299]
и еще момент:
озвучте пожалуйста свой тракт (прошу второй раз) - источник, АС, провода....
просто не исключен тот вариант, что с хорошим УМ будет намного хуже, когда грязь источника уже не будет маскироватьтся некачественными вых трансформаторами, проявятся проблемы с кабельным хозяйством (я так понимаю у вас небалансные РЦА?), на контрасте в сравнении с УМ, имеющим больший динамический диапазон и лучшие скоростные качества в плане прохождения сигнала, возросшая информативность (динамическое разделение между гармониками) приведет к тому, что ваш мозг, привыкший к более упрощенной передаче звука, не сможет это все переварить.
и естественно тогда Опера разорвет и немцав и Соники фронтиерсы и ваще все на свете
Это уже не я придумал, кто кого "разорвет" Речь шла о сравнении оспоставимых аппаратов.
А то что у нас кто-то где-то в гараже или в подвале делает полукустарно типа некий эксклюзив, кототрый сравнивается где-то в узком кругу людей с известными брендами про этот самый эксклюзив ни очем не говорит - для меня это басня.
А вот есть бренд китайский известный во всем мире уже лет 10, они выставляются на многих серьезных специализированных выставках уже тоже много лет, есть на него адекватная цена, есть его сайт, вот тесты, сравнения, фото снаружи и внутри, продуманный дизайн - это реальный продукт. И еще, когда общаешься с их главными разработчиками - они не рассказывают басни, они демонстрируют реальные вещи
[/quote]
даже так?
1)...м можно узнать, что рассказывают "главные разработчики" при общении с вами?
желательно показать вашу личную переписку с ними, да бы подтвердить свои слова, а то сильно смахивает на очередной блеф.
2) очень интересно про выставки... можно конкретики?
3) продуманный дизайн? как по мне попсятиной и дешевизной прет за километр...нехватает только рюшиков к этим трусикам
уверен дезигнерам из почти не известной американской фирмы стоит поучиться у китайцев
Чувствуете разницу между попсой и серьезным индастриалом?
Транформаторное железо оно и в Африке транформаторное . Вы думаете, что китайы до сих пор во дворах на кострах все делают
Я бы не стал так все утрировать и представлять в крайностях
утрируете вы - выделенное есть ни что иное, как профанация.
не буду долго растекаться мысью по древу, просто сразу резюмирую то, что было сказано много и неоднократно - в Китае ХОРОШЕГО ЗВУКОВОГО ЖЕЛЕЗА НЕТ. И никогда не будет.
[/quote]100%
Также как нет уже хорошего железа ни в Европе, ни в Штатах, ни в Японии. Но у них оно было раньше! И кому надо, еще могут найти старые усилители и сделать из них современные аппараты с очень хорошим звуком.
[/quote]
именно так.
о качестве китайских трансформаторов (для тех, кто понимает).
гулял тут по форуму однотактник Даред на 845 лампе. По идее, правильно сделанный должен был бы быть интересным. Но... не звучал на малой громкости или на чувствительной акустике.
Об этом даже буржуи в хвалебных обзорах написали (шило то в мешке не утаишь).
Проблема в том, что не смотря на ток подмагничивания в сердечнике (немалый, 845 все таки!), и на большой набор железа - железо настолько фиговое, что на малых уровнях громкости на чувствительной акустики ничего, кроме скрежета не слышно было... даже ради опыта - не смог его слушать. акустика была - Альтек 604, 103дБ чуйки - на такой акустике слышно ВСЕ.
о чем еще говорить? а ведь это был флагманский усилитель...
(30-11-2010 21:52)VictorV link писал(а):[quote author=oleksa link=topic=30225.msg556320#msg556320 date=1291140584]
Кстати вспомнил интересный в свете сегодняшнего разговора случай!
Несколько лет назад, когда я продавал акустику Монитор аудио голд реф 10 ко мне заходил на послушать акустику один человек с форума и в тот же вечер неожиданно для меня предложил продать ему Оперу на 300В на которой мы слушали акустику. Сегодня я узнал, что где-то в то самое время этот человек долго и упорно пытался продать самодельный усилитель одного известного автора из Харькова, кажется типа \"фулл баланс\".
Оце таке, даже не смешно.
Да, речь шла о практически одной цене.
совсем недавно было одно случайное сравнение, которое полностью подтверждает Ваши слова об этом известном авторе и его (не)понимании звука...
[/quote]
Естественно...куда нам грешным... только обсуждение кетайских усилителей переросло вобсуждение грува
от уж неймется обосрать
от вас виктор ничего и не приходилось ожидать другого... не надорвитесь только
ой..как же я мог пропустить....викторув не понравилось...да я просто счастлив! это лучшая похвала для меня...значит верной дорогой иду. буду усиленно работать над тем, что бы от звука моих девайсов его вырвало или пронесло
известный автор явно прибавил себе в возрасте лет 15. судя по последним сообщениям ему никак не больше 10.
критиковать чужое - это с радостью. малейший намек на критику в адрес своих поделок - сразу истерики и детсадовский юмор. кстати, а где значок продавца?..
(30-11-2010 22:47)VictorV link писал(а):известный автор явно прибавил себе в возрасте лет 15. судя по последним сообщениям ему никак не больше 10.
критиковать чужое - это с радостью. малейший намек на критику в адрес своих поделок - сразу истерики и детсадовский юмор. кстати, а где значок продавца?..
у детей и молодежи есть такое замечательное свойство - искренность.
естественно вам это не понять...
1) это ветка не про мои пасочки - это чистый флуд. я писал про китайцев и не более
2) прямой переход на личности и попытки "Аппустить" со стороны апонентов, говорит, лишь о полном отсутствии прямых аргументов.
3) не меньшую улыбку вызывают детсадовские слова ..гдето кто то как то....и естественно - плохо! да ужас просто.
4) все самодельные усилители из Харькова стали почемуто моими... сразу скажу - если там нет ХЛР разьема - это не мои! Я ничего про то кто делал не знаю, ремонтом и апгрейдом не занимаюсь.
Транформаторное железо оно и в Африке транформаторное . Вы думаете, что китайы до сих пор во дворах на кострах все делают
Я бы не стал так все утрировать и представлять в крайностях
утрируете вы - выделенное есть ни что иное, как профанация.
не буду долго растекаться мысью по древу, просто сразу резюмирую то, что было сказано много и неоднократно - в Китае ХОРОШЕГО ЗВУКОВОГО ЖЕЛЕЗА НЕТ. И никогда не будет.
[/quote]100%
Также как нет уже хорошего железа ни в Европе, ни в Штатах, ни в Японии. Но у них оно было раньше! И кому надо, еще могут найти старые усилители и сделать из них современные аппараты с очень хорошим звуком.
[/quote]
именно так.
о качестве китайских трансформаторов (для тех, кто понимает).
гулял тут по форуму однотактник Даред на 845 лампе. По идее, правильно сделанный должен был бы быть интересным. Но... не звучал на малой громкости или на чувствительной акустике.
Об этом даже буржуи в хвалебных обзорах написали (шило то в мешке не утаишь).
Проблема в том, что не смотря на ток подмагничивания в сердечнике (немалый, 845 все таки!), и на большой набор железа - железо настолько фиговое, что на малых уровнях громкости на чувствительной акустики ничего, кроме скрежета не слышно было... даже ради опыта - не смог его слушать. акустика была - Альтек 604, 103дБ чуйки - на такой акустике слышно ВСЕ.
о чем еще говорить? а ведь это был флагманский усилитель...
[/quote] Абсолютно точно. Это говорил ВАДА. Далее цитирую- Почему никто не покупает усилитель по цене только ламп
DARED VP 845 , заменены китайские лампы на; 845 KR Audio
ECC 83 Telefunken
пары подобранны и все это стоит 1000$
тел. 203-02-14
(30-11-2010 23:10)VictorV link писал(а):groove:
я - оппонент? насмешил, чес слово. кЕтай никогда не защищал, не имею и даже в планах нет. как и изделия известного харьковского автора.
если у вас есть что сказать по теме - пожалуйста.
а ваши планы абсолютно не интересны как мне так, и большинству читающих ветку "Ламповые усилители из поднебесной".
Транформаторное железо оно и в Африке транформаторное . Вы думаете, что китайы до сих пор во дворах на кострах все делают
Я бы не стал так все утрировать и представлять в крайностях
утрируете вы - выделенное есть ни что иное, как профанация.
не буду долго растекаться мысью по древу, просто сразу резюмирую то, что было сказано много и неоднократно - в Китае ХОРОШЕГО ЗВУКОВОГО ЖЕЛЕЗА НЕТ. И никогда не будет.
[/quote]100%
Также как нет уже хорошего железа ни в Европе, ни в Штатах, ни в Японии. Но у них оно было раньше! И кому надо, еще могут найти старые усилители и сделать из них современные аппараты с очень хорошим звуком.
[/quote]
именно так.
о качестве китайских трансформаторов (для тех, кто понимает).
гулял тут по форуму однотактник Даред на 845 лампе. По идее, правильно сделанный должен был бы быть интересным. Но... не звучал на малой громкости или на чувствительной акустике.
Об этом даже буржуи в хвалебных обзорах написали (шило то в мешке не утаишь).
Проблема в том, что не смотря на ток подмагничивания в сердечнике (немалый, 845 все таки!), и на большой набор железа - железо настолько фиговое, что на малых уровнях громкости на чувствительной акустики ничего, кроме скрежета не слышно было... даже ради опыта - не смог его слушать. акустика была - Альтек 604, 103дБ чуйки - на такой акустике слышно ВСЕ.
о чем еще говорить? а ведь это был флагманский усилитель...
[/quote] Абсолютно точно. Это говорил ВАДА. Далее цитирую- Почему никто не покупает усилитель по цене только ламп
DARED VP 845 , заменены китайские лампы на; 845 KR Audio
ECC 83 Telefunken
пары подобранны и все это стоит 1000$
тел. 203-02-14
[/quote]
(30-11-2010 22:37)groove link писал(а):ой..как же я мог пропустить....викторув не понравилось...да я просто счастлив! это лучшая похвала для меня...значит верной дорогой иду. буду усиленно работать над тем, что бы от звука моих девайсов его вырвало или пронесло
А в чем тут похвала? Лично я VictorV уважаю как форумчанина и человека (и уверен многие тоже) и прислушиваюсь к его мнению.Всегда интересно читать его посты.Человек ведет себя на форуме достойно и не флудит на ровном месте как многие.
(30-11-2010 23:19)dianius link писал(а):[quote author=groove link=topic=30225.msg556394#msg556394 date=1291145840]
ой..как же я мог пропустить....викторув не понравилось...да я просто счастлив! это лучшая похвала для меня...значит верной дорогой иду. буду усиленно работать над тем, что бы от звука моих девайсов его вырвало или пронесло
А в чем тут похвала? Лично я VictorV уважаю как форумчанина и человека (и уверен многие тоже) и прислушиваюсь к его мнению.Всегда интересно читать его посты.Человек ведет себя на форуме достойно и не флудит на ровном месте как многие.
[/quote]
я знаю многих, которые не прислушиваются и не уважают... дальше что?
кстати прислушайтесь к его словам в ветке про усилители, которые были сказаны исключительно по теме.
(30-11-2010 17:49)VictorV link писал(а):телочки, что повелись на бабло, машину, шмотку, украшение - те же самые жрицы любви. так не дешевле ли будет подъехать на копейке (вызвать на флет), выбрать диву-мечту детских снов и без капризов с ее стороны воплотить свои самые дерзкие фантазии по полной?
. Вы думаете, что китайы до сих пор во дворах на кострах все делают 
сразу скажу - если там нет ХЛР разьема - это не мои! Я ничего про то кто делал не знаю, ремонтом и апгрейдом не занимаюсь.
