Sugden A21
Автор Сообщение
Gera Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиЕв
Сообщений: 2 515
Репутация: 19
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 09:18
Цитата:Цитата: Vitos
Насколько я понимаю, это действительно неоднозначный аппарат. При хорошей медовой музыкальности он где-то мутноват, где-то вяловат, как тот классный музыкант, что долгое время блистал, но наконец состарился.
Не могу согласиться с твоей формулировкой. Во-первых, как, на мой взгляд, то "однозначных" и "неоднозначных" усилителей не бывает. Во-вторых, одно и тоже звучание можно описать разными словами, например, мутный - мягкий - тёплый- замыленный, сухой - точный и т.д.

Вот для примера, что я писал в этой ветке больше года назад:

#14844

"Когда-то на Хай Фай ру прочитал интересное сравнение, которое полностью совпало с моими ощущениями, попытаюсь процитировать: "Динаудио - это карандаш и бумага, Проак - холст и краски. Каждый выбирает то, что ему больше подходит, нравится, все очень лично и ИМХО"

Спор этот вечный и я уверен, что пока есть люди с разным восприятием, то не будет всеобщего счастья в звуке, хоте в отдельно взятом случае очень даже может быть))))))))

То Пух,

Мне кажется, что проблемы частного характера, а именно падение напряжения в доме, неправильный подбор акустики, вы списали на счёт усилителя и потом что Вас заставило покупать Сагден если его манера звука вам явно не подходит и вроде как не первый день в хай-фае

To Kosta,

<a href="http://whathifi.com.ua/forum/index.php?t=msg&goto=30167&S=696ba9265f112094c76f8c58e46396bd#msg_30167" target="_blank"> http://whathifi.com.ua/forum/index.php?t...oto=30167& amp;S=696ba9265f112094c76f8c58e46396bd#msg_30167</a>

ЗЫ Плох тот аудиофил, который не мечтает стать меломаном... :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 12:09
То Пух думаю людям подобным вам и имеющим очень приличную аппаратуру спорить здесь бесполезно ибо 90 процентов видели Левинсон на картинке или урывком слушали на какой нибудь выставке а за лимитированные Мониторы я вообще молчу их наверное путают с сегодняшей ерундой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vitos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 4 754
Репутация: 27
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 14:12
Цитата:Цитата: Gera
Не могу согласиться с твоей формулировкой.
"Но только не согласен я с такой фор-р-рмулировкой" (С) В.Высоцкий
:)

(моб). 8-044-3610012, 8-068-1990004, Виталий
Найти все сообщения
 
Цитировать
Макс Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 698
Репутация: 122
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 14:56
Вот толь начинается обсуждение чего то выходящего за рамки 1000$
как сразу появляется пронзительный певец)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ole Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье обл.
Сообщений: 943
Репутация: 243
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 15:46
Гера, купи у Пуха недорого еще один Сагден, чо ему пылится в углу. Будет тебе биампинг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gera Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиЕв
Сообщений: 2 515
Репутация: 19
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 16:05
To Ole,

Привет, я, кстати, думал ему предложить, но понимаешь три года назад - это видимо старая модель совсем с другим блоком питания, а мне нужен, будет мощник из новой серии и с блоком питания на 230V, тот который шёл на Россию.

Я тут немного консультировался по этому вопросу, увы, но старая и новая версия усилка плохо между собой согласуются, а то бы я давно на рынок б/у поглядывал.

ЗЫ Плох тот аудиофил, который не мечтает стать меломаном... :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ole Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье обл.
Сообщений: 943
Репутация: 243
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 16:18
Привет.
Зачем гадать, пусть Пух информацией и поделится. Я бы сам себе для души взял (по бросовой цене?!), но не могу, ремонт заел, мещанство знаешь ли..., в общем пуст сейчас.
Найти все сообщения
 
Цитировать
pooh Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 12
Репутация: 0
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 18:53
Дадагие дгузья!

Как вам сказать, тот 21й который у меня остался не совсем старый. Пара 21х что была раньше, то в ней интегральник был из новой серии (матовая такая морда, черная), а мощник из старой такая лакированная черная морда с фрезерованной полоской посредине. Такая самая морда как на СДТ1СЕ. А тот 21й который сечас пылится - он совсем новый с золотистой мордой, но без корректора, брал в Москве. Продавать, а тем более по бросовой цене не хочу, что я куплю за эти деньги???? 21й когда- то и где-то нравился, но повозишься с ним повозишся и под стенку. Пусть стоит, как память о молодости.

Пух
Найти все сообщения
 
Цитировать
ole Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье обл.
Сообщений: 943
Репутация: 243
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 19:12

Цитата:Цитата: pooh
он совсем новый с золотистой мордой
Цитата:Цитата: pooh
Пусть стоит, как память о молодости.
Пух, извини, но о чьей молодости идет речь - твоей или сагдена? ;) Без обид, конечно.
Я тоже не против иметь дома дублирующий состав, состоящий из хай-энда. Но это уже филии немного.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kosta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 793
Репутация: 15
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 19:21
To Pooh,

Цитата:Цитата: pooh
что я куплю за эти деньги???? 21й когда- то и где-то нравился, но повозишься с ним повозишся и под стенку
Чего-то тут не чисто.... То "музыку не играет" и "динамики вращает", то "когда- то и где-то нравился".

Нескладуха понимаешь.....

Go, Pack, Go !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Sugden A21 / 05-07-2005 21:31

Цитата:Цитата: Kosta
То "музыку не играет" и "динамики вращает", то "когда- то и где-то нравился".

Нескладуха понимаешь.....
Отчего же? Ну захотелось больше энергетики - надоела мягкость, разонравилось. Очень можно понять. Може молодеет человек...:)
Найти все сообщения
 
Цитировать
pooh Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 12
Репутация: 0
Re: Sugden A21 / 06-07-2005 13:51
Дадагой Костя!

Когда-то давным-давно (наверное, в молодости) денег было в обрез, а музыку хотелось слушать. Попался мне как-то 21 сугден. Включил - вроде где-то серединка интересная и сопли всякие околомузыкальные, ладно пусть будет, думаю. Взял я корпуса от старых советских колонок, прикупил 2 динамика широкополосных. Фостекс такие вот динамики были, и напрямую, без фильтра значит, и включил. Послушал, вроде будут жить, но верх плохинькай какой-то. Взял 2 пищика Вифа Д27 (именно такие и стоят в Ливинг Войсах) практически бесплатные, и пришпандорил к фостексам. Фильтрик простенький опять же РЦ 1й порядок (емкость, правда, была дорогая, почти как пищик). Выглядело все это отвратительно, но играло более менее. Так и слушал... Потом начал "РАСТИ" СонФаб, мощник и т.д. цена все выше, а удовольствия меньше. Вот тут и начало формироваться мое мнение об А21. Это мнение я и посмел высказать в ВАШЕЙ ветке. Нужно ли набрасываться на человека имеющего свое мнение - вот вопрос??? Обидно, понимаешь!!! Многие проблемы сугдена вытекают из его достоинств, и наоборот (усилитель, т.е. разработка древняя),он рассчитан та ту акустику, что была раньше (бумажные динамики, простенькие фильтры и т. д) при однополярном питании ну не может он раскрыться на других колонках. Отсюда окрашенность звука нехватка динамики и т.д. и т.п. Вот поэтому и мнение мое о нем - ТАКОЕ НЕ ОДНОЗНАЧНОЕ.

Пух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gera Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиЕв
Сообщений: 2 515
Репутация: 19
Re: Sugden A21 / 07-07-2005 10:18
To Пух,

Позвольте и мне вступить в дискуссию.

Цитата:Цитата: pooh
Это мнение я и посмел высказать в ВАШЕЙ ветке. Нужно ли набрасываться на человека имеющего свое мнение - вот вопрос??? Обидно, понимаешь!!!
Я, честно говоря, не знаю, кто на кого должен обижаться, если человек начинает своё выступление на форуме с фразы:

Цитата:Цитата: pooh
Как вы можете слушать этот отстой?
Вполне возможно, что это с горяча, после очередной попытки выдушить из Сагдена Марека Левинсона)))))))))))

Цитата:Цитата: pooh
Взял 2 пищика Вифа Д27 (именно такие и стоят в Ливинг Войсах) практически бесплатные,
Э-э, а обещал -

Цитата:Цитата: pooh
О ЛВ больше тоже не слова
Ну да ладно. Наверное, я повторюсь, но для меня действительно не имеет особого значения, сколько стоят комплектующие и какова себестоимость материалов, которые пошли на изготовление хай-фая (бумага, шёлк, шпон, древесные опилки и т.д.)

Для тех, кому интересен конструктив ЛВ:

"... The drive units are all of Vifa origin and comprise a pair of six-and-a-half inch doped-paper woofers and a one-inch silk-dome tweeter. The latter unit is rebated into the baffle while the larger ones aren`t, but all three are held in place by threaded inserts and allen bolts for maximum solidity. These drivers are connected with LC-OFC cable to the most finicky part of the speaker, its crossover. The networks on these speakers are as carefully designed as those you`d find on speakers costing two or three times the price. The air-cored chokes are hand-wound to 0.001 per cent tolerance and oriented to negate cross-talk; the high-frequency capacitors are selected electrolytics toleranced to the same degree. These boards are isolated from the cabinet and resin-damped to minimise mechanically-induced distortion. As I say, it`s a labour of love normally lavished on speakers with extreme price tags!
The result is an 18kg loudspeaker that stands nearly a metre high but is only 21-5cm wide and 28-5cm deep; sensitivity is quoted at an impressive 94dB per watt, which means that even the single-ended fraternity (with its single-figure outputs) gets a look in." ©

Здесь подробнее тоже на английском -

<a href="http://www.borderpatrol.co.uk/speakerrevsind.htm" target="_blank">http://www.borderpatrol.co.uk/speakerrevsind.htm</a>

P/S И всё-таки, я не понимаю, зачем покупать ВТОРОЙ РАЗ, причём достаточно недавно, этот "отстойный" аппарат Может, имеет смысл поговорить о загадочной душе аудиофила))))))

Pp/Ss Без обид.




ЗЫ Плох тот аудиофил, который не мечтает стать меломаном... :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kosta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 793
Репутация: 15
Re: Sugden A21 / 07-07-2005 14:21
To Puh,

Цитата:Цитата: pooh
Вот тут и начало формироваться мое мнение об А21. Это мнение я и посмел высказать в ВАШЕЙ ветке.
Думаю кипятиться не стоит, особенно Вам. Извените, но Вы сами начали разговор с фразы "как можно слушать такой отстой.....". По моим представлениям если хотят высказать свое мнение или поделиться опытом, то, как правило, таким образом дискуссию не начинают....

Потом, ветка эта не "ваша", а "Наша", я имею в виду всех нас читающих и пишущих, а не конкретных личностей. И набрасываться на Вас, а тем более обижать Вас, нам нет никакого желания и смысла.

Поверьте, Ваши опоненты по поводу А21 не "узколобые" фанаты зациклившиеся на одном бренде. Более того, ни я ни Гера (Гера возрази если я не прав) не считаем А21 лучшим в мире усилителем по причине того, что им владеем. У А21 есть свои недостатки, но как по английски говорят - nothing is perfect. И кроме недостатка у этого усила есть еще масса достоинств. И последних имхо намного больше.... Собственно проблема и заключается в том, что у многих Читающих из Ваших постов может сложиться несколько однобокое мнение о хорошем продукте. Вот мы тут и пытаемся упомянуть о достоинствах аппарата А21.

Ну и в заключении про посты касательно питания. Я действительно считаю, что без нормального питания и Ваша система не звучит так как могла бы. Или я чего-то не понимаю ?

Cheers

Go, Pack, Go !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
pooh Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 12
Репутация: 0
Re: Sugden A21 / 08-07-2005 11:45
1. По поводу конструктива ЛВ - простите. Но, как говориться, Вифу в мешке не утаишь.
2. По поводу <font color="orange">"P/S И всё-таки, я не понимаю, зачем покупать ВТОРОЙ РАЗ, причём достаточно недавно, этот "отстойный" аппарат "</font> . Был в Москве, закончил дела, до самолета осталось время, пошел тыняться по местным салоном, было скучно, увидел 21й, вспомнил молодость, купил, теперь под стенкой.

Пух
Найти все сообщения
 
Цитировать
pooh Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 12
Репутация: 0
Re: Sugden A21 / 08-07-2005 12:03
1. По поводу <font color="red">Думаю кипятиться не стоит, особенно Вам. Извените, но Вы сами начали разговор с фразы "как можно слушать такой отстой....."</font>. Привык высказывать свое мнение прямо.

2. По поводу "Ветки" складывается свечатление, что она действительно ВАША

3. Я считаю что недостатков у 21го во сто раз больше чем достоинств. Вот я и пытаюсь упомянуть о его недостатках, и предостеречь людей от ошибок, которые совершил сам.

4. По поводу питания - абсолютно с вами согласен. Более того, проблемы электропитания я уже решил.

Пух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
Re: Sugden A21 / 08-07-2005 14:17
Цитата:Цитата: pooh
пошел тыняться по местным салоном, было скучно, увидел 21й, вспомнил молодость, купил, теперь под стенкой.
Импульсивность, достойная женского применения...

Женщина в магазине:

"это синее но слишком темное, а это светлое но слишком большое, я хочу поменьше, а это слишком маленькое, я хочу побольше, это нужного размера но слишком дорогое, а это слишком дешевое, наверное плохое, это доступно но некрасиво, а это красиво но на ножках, а я хочу на колесиках, это красиво и на колесиках но немодно, а это модно но неудобно, это модно и удобно но слишком длинно, я хочу покороче и с ручкой, а это с ручкой но включается в сеть, а я хочу на батарейках, это на батарейках недорого и элегантно, но у него недостаточная скорость, и к тому же сплошная синтетика, а это из натуральных материалов, но невкусно и мало витаминов, да и гарантия всего на полгода, а у этого гарантия на год, но от него портится кожа, это кожу не портит но не нравится домашним, и к тому же оно без полок, а я хочу чтоб были застекленные полки, это с полками но в мещанском вкусе, и в дождь оно промокает, да и звук дает слабый, у этого звук хороший но слишком малая память, и неприятный запах, у этого память в порядке и пахнет оно приятно, но от него толстеют, его у нас не чинят, на нем заводится плесень, оно недостаточно греет, от него остаются пятна, у него не такая подкладка, и слишком тугая крышка, притом такое же есть у всех соседей, а вот это красивое, модное, удобное, теплое, питательное, вместительное, практичное, заграничное, скромное, экономное, нестандартное, портативное, автоматическое, диетическое, изящное, полезное, прохладное и немнущееся, отличного вида запаха и вкуса, с простым и удобным режимом работы, не длинное и не короткое, не большое и не маленькое, не дорогое и не дешевое, мне в самый раз..... Но оно синее, а я хочу красное!!!"

Найти все сообщения
 
Цитировать
Gera Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиЕв
Сообщений: 2 515
Репутация: 19
Re: Sugden A21 / 08-07-2005 15:02
Цитата:Цитата: pooh
По поводу конструктива ЛВ - простите. Но, как говориться, Вифу в мешке не утаишь.
А кто прятал?

По усилку, я так и думал - "загадочная душа аудиофила", удачи вам на этом поприще.

ЗЫ Плох тот аудиофил, который не мечтает стать меломаном... :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kosta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 793
Репутация: 15
Re: Sugden A21 / 08-07-2005 17:37
To Pooh,

Я так и понял - пользователи А21 все гонят. Музыку на А21 слушать нельзя. Ну есть пару "юродивых" но они придуриваются.... В общем Вы Дартаньян, а пользователи А21 - Партосы..... Как должно звучать понимаете только Вы.... Ладно, понятно - клинический случай.

И все остальное очень логично. Ну в общем гулял, было очень очень скучно, зашел в салон, купил за полторы штуки отстой, теперь его не продам, пусть лучше отстой в углу постоит.....

Здается мне, мил человек что Вы ГОНщик....

Cheers




Go, Pack, Go !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Glib Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 949
Репутация: 108
Re: Sugden A21 / 08-07-2005 17:52
Daje Kostu dostat mojno :)

Цитата:Цитата: Kosta
И все остальное очень логично. Ну в общем гулял, было очень очень скучно, зашел в салон, купил за полторы штуки отстой, теперь его не продам, пусть лучше отстой в углу постоит.....
Heh... Tam, navernoe, mnogo chego v uglu svaleno. I vse ne dlia prodaji.

Kstati, noviy Sugden 21 poyavilsia, kto to ego slushal? Harakter zvuka tot je?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS