Уважаемый нравиться или не нравиться это по отношению к девушкам.А к аппаратуре есть обще признанные стандарты DIN разработанные фирмой Филипс (к сожалению уже устаревшие).

(22-02-2011 22:45)vladimir947 link писал(а):Все правильно но не настолько просто как Вы этот процесс описали,например замена конденсаторов(естественно на качественные фирменные) часто приводит изменению окраски тембрального звучания усилитепя а (в какую сторону? ) как получиться.

умные люди меняют не как получится, а как им нравиЦЦа

(19-02-2011 19:43)alex0665 link писал(а):Следуя из вышеизложенного,Вы хотите сказать,что виниловый тракт ущербный по сравнению с СД?Видимо у нас разные понятия и восприятия качественного тракта и звука.Недавно я отдал свой марантц на профилактику весьма уважаемому у нас и на западе человеку,так вот он оценил этот марантц очень высоко и по звучанию и по сборке.А этот человек понимает о чем говорит.к этому можно добавить еще другие модели.То,что нужна профилактика и ревизия старой технике,это факт,но она имеет право на существование в системах тем людей,кто любит винтажный звук.

Где ж это я такое писал, что виниловый тракт хуже СД? (Я думаю на форуме вряд ли Вы найдете человека утверждающего подобное)... Наоборот, именно ущербность СД-формата стимулировала совершенствование усилителей и фонокорректоров...

(19-02-2011 01:18)Mark_V link писал(а):[quote author=Moroz59 link=topic=31388.msg631826#msg631826 date=1297983524]
\"Одна паршивая овца все стадо портит\"

или "у каждого барана своя фантазия"
[/quote]

(18-02-2011 14:05)Юрий11 link писал(а):Винтаж (по-крайней мере тот, который ходит у нас) не люблю по причине примитивного звучания,

Хотелось бы увидеть от Вас список примитивно звучащего винтажа,конкретный,а не обобщенный и в противовес ему список звучащего новодела за эти же деньги.Ждем.

(19-02-2011 09:44)alex0665 link писал(а):[quote author=Юрий11 link=topic=31388.msg632140#msg632140 date=1298027131]
Винтаж (по-крайней мере тот, который ходит у нас) не люблю по причине примитивного звучания,

Хотелось бы увидеть от Вас список примитивно звучащего винтажа,конкретный,а не обобщенный и в противовес ему список звучащего новодела за эти же деньги.Ждем.
[/quote]

Мне не нравится ни то, не другое (пост 182), я предпочёл бы апараты 1992 - 2000 г... Это время было переломным для звука в плане подходов, по причине появления СД. Они потребовали более качественного тракта, ибо при плохом тракте звук вообще слушать становилось невозможным (с размытой локализацией). А хорошие апараты этого периода Вам и без меня хорошо известны - Нейм, Денсен, Сугден, Сайрус-СД (это из распостранённых) ну и т. д. Винтажу с ними не совладать (есть конечно исключения,.. и каждый конечно надеется стать его счастливым обладателем).
Кстати мне хорошо известно звучание Маранца на аватаре - Денсен и Нейм мне больше нравятся, хотя это один из лучших представителей транз. винтажа.

(19-02-2011 09:44)alex0665 link писал(а):[quote author=Юрий11 link=topic=31388.msg632140#msg632140 date=1298027131]
Винтаж (по-крайней мере тот, который ходит у нас) не люблю по причине примитивного звучания,

Хотелось бы увидеть от Вас список примитивно звучащего винтажа,конкретный,а не обобщенный и в противовес ему список звучащего новодела за эти же деньги.Ждем.
[/quote]
Пишу повтор своего сообщения из ветки "Epos"

А если кто-либо считает винтажные старые аппараты - хламом и т.д. то это разумеется их право.
Есть действительно старые хламовые копеешные модели (и их не мало), которые ничего не стоят и не имеют отношения к звуку. Но вышеперечисленные модели это далеко не хлам.
Я же (и не только я) в который раз говорю, тот кто называет весь так называемый "винтаж" - хламом, то наверняка только пару дерьмовых японских и действительно ХЛАМОВЫХ старых моделей послушали и уже сразу все старые аппараты "хламом" называют.
Точно также я современный новодел до 1000-2000$ могу с уверенностью назвать китайско-пластиковым барахлишком

А вообще давайте уважать друг друга, мнения всех и наши аппараты! И не оскорблять технику форумчан.
Не нужно обсирать новодел или винтаж.
КАЖДОМУ-СВОЕ!!!
Ребята, давайте жить дружно!

[quote author=Юрий11 link=topic=31388.msg632984#msg632984 date=1298101356]
"Мне не нравится ни то, не другое (пост 182), я предпочёл бы апараты 1992 - 2000 г... Это время было переломным для звука в плане подходов, по причине появления СД. Они потребовали более качественного тракта, ибо при плохом тракте звук вообще слушать становилось невозможным (с размытой локализацией)."
Следуя из вышеизложенного,Вы хотите сказать,что виниловый тракт ущербный по сравнению с СД?Видимо у нас разные понятия и восприятия качественного тракта и звука.Недавно я отдал свой марантц на профилактику весьма уважаемому у нас и на западе человеку,так вот он оценил этот марантц очень высоко и по звучанию и по сборке.А этот человек понимает о чем говорит.к этому можно добавить еще другие модели.То,что нужна профилактика и ревизия старой технике,это факт,но она имеет право на существование в системах тех людей,кто любит винтажный звук.

(19-02-2011 13:35)nem2007 link писал(а):Пишу повтор своего сообщения из ветки \"Epos\"

А если кто-либо считает винтажные старые аппараты - хламом и т.д. то это разумеется их право.
Есть действительно старые хламовые копеешные модели (и их не мало), которые ничего не стоят и не имеют отношения к звуку. Но вышеперечисленные модели это далеко не хлам.
Я же (и не только я) в который раз говорю, тот кто называет весь так называемый \"винтаж\" - хламом, то наверняка только пару дерьмовых японских и действительно ХЛАМОВЫХ старых моделей послушали и уже сразу все старые аппараты \"хламом\" называют.
Точно также я современный новодел до 1000-2000$ могу с уверенностью назвать китайско-пластиковым барахлишком

А вообще давайте уважать друг друга, мнения всех и наши аппараты! И не оскорблять технику форумчан.
Не нужно обсирать новодел или винтаж.
КАЖДОМУ-СВОЕ!!!
Ребята, давайте жить дружно!

Женя, ветку про Эпосы не читал, но поддерживаю на 100%

а мне нравиЦЦа винтажный звук
я на нем воспитывал и тренеровал свой слух
ностальгия по молодости и по стабильным временам.
и техника старая более добротно выполнена
и детали фирменные добротные.
а из-за того что люди воспитаны на разной технике и качестве
плюс у всех свои особенности слуха - и возникают споры.
""А О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ""

поэтому не ругайтесь и уважайте мнения и ВКУСЫ других.

не имеет значения,винтаж или новодел,главное,чтобы нравился.Новое тоже ломается,так,это кому как повезет.

Все правильно но не настолько просто как Вы этот процесс описали,например замена конденсаторов(естественно на качественные фирменные) часто приводит изменению окраски тембрального звучания усилитепя а (в какую сторону? ) как получиться.

Deutsches Institut f.r Normung e.V.- сокращенно DIN...Можно подробнее про "устарелость " и Филипс ?

(23-02-2011 16:50)palpal link писал(а):Deutsches Institut f.r Normung e.V.- сокращенно DIN...Можно подробнее про \"устарелость \" и Филипс ?

Да,интересно послушать.

(23-02-2011 16:04)vladimir947 link писал(а):Уважаемый нравиться или не нравиться это по отношению к девушкам.А к аппаратуре есть обще признанные стандарты DIN разработанные фирмой Филипс (к сожалению уже устаревшие).

Да шо это, уже тембр кондёров в DIN загнали? Мерилово до добра не доведёт!

(23-02-2011 16:04)vladimir947 link писал(а):Уважаемый нравиться или не нравиться это по отношению к девушкам.А к аппаратуре есть обще признанные стандарты DIN разработанные фирмой Филипс (к сожалению уже устаревшие).

вот со стандартами и к девушкам
а люди себе улуТШают как им лично нравиЦЦа.
и это сугубо личное - и НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ!

Существуют не мной придуманные параметры оценки качества аппаратуры -это нелинейные,фазовые,частотные искажения,неравномерность АЧХ. А нравитссся или нет это все производные от этого.Рекомендую учите мать.часть.

Но ведь у конденсаторов нет тембра.

(22-02-2011 22:45)vladimir947 link писал(а):Все правильно но не настолько просто как Вы этот процесс описали,например замена конденсаторов(естественно на качественные фирменные) часто приводит изменению окраски тембрального звучания усилитепя а (в какую сторону? ) как получиться.

Только вот непонятно какова была тембральная окраска у нового аппарата с новыми кондёрами, которые за время всё же уже утратили свою молодость.
Буквально вчера и сегодня перебирал пред YAMAHA CX-2000. В нём все поголовно электролиты имели максимум 2/3 от своей первоначальной ёмкости. И что с ними делать? Это ж уже мусор как ни крути.
Ну и не смотря на вроде бы идеальное состояние этого аппарата, нашлась куча кольцевых трещин паек. Вплоть до полного выпадения двух стабилизаторов на плате буфера темброблока.
Вот и издержки винтажа, требующие как минимум профилактических мероприятий.

dateline= писал(а):link=topic=31388.msg638510#msg638510 date=1298491134]
Но ведь у конденсаторов нет тембра.

Только вот замена утративших свои первоначальные параметры на новые очень положительно влияет на звук.