(16-12-2010 00:57)Tolstopuz link писал(а):[quote author=caesar link=topic=31443.msg569047#msg569047 date=1292437297]
Вам надо понизить уровень LFE эффектов на ресивере. Там есть такие регулировки. Не уровень канала сабвуфера, а именно уровень эффектов. Там градации по-моему -10 и -20 децибел.

что то я такого не встречал...
[/quote]
страница 39 инструкции, справа внизу... п.5 LFE

Ну и, собственно, уровень сильно выкручивать в "плюс", как на странице 27 я бы тоже не стал....
Там еще есть страница 54, где написано, как отрегулировать уровень поканально, включая сабвуфер.
Но это уже точная настройка, а основные установки где искать - я указал постом выше.

Очередные положительные изменения.

Настройки ресивера:
все колонки Large
LFE+main
Кроссовер 110
Уровень всех каналов +6дб
Уровень источника сигнала +8дб
Настройка Tone -> Басы +6дб
Эквалайзер басы на максимум(+6дб), высокие на среднем уровне (ближе к 0дб)
Включен режим MultEQ Manual
Отключен режим Dinamyc EQ
Отключен режим Dinamyc Volume

Настройки сабвуфера:
Filters: Off
Phase: 0
Volume 55%

Теперь и бас есть и саб не гупает где не надо. Хотя в том моменте из Перл-Харбор, все равно остались какие-то непонятные звуки но они стали более естественными, и по ощущениям более гармонично вписываются в картину. (думаю ситуацию изменится когда поставлю саб+фронты на шипы и на плиты)

(16-12-2010 15:59)Tolstopuz link писал(а):Хотя в том моменте из Перл-Харбор, все равно остались какие-то непонятные звуки но они стали более естественными, и по ощущениям более гармонично вписываются в картину.

проверните две вещички
попробуйте убрать тон басса с "+6" на "0"
попробуйте громкости каналов поставить приблизительно так: фронты по "-7", центр "-5", тылы по "-8", саб около "0".
громкость на сабвуфере 45%
значительно увеличте громкость ручкой ресивера

..в жизни пулемёт, кстати, не грохочет, а именно неприятно тарахтит, звенит и дребезжит))

PS настройки на сабе не спешите туда-сюда гонять, ему не меньше полминуты нужно, чтобы настроиться на команду, цыфра ж!))

(17-12-2010 16:53)alleg link писал(а):попробуйте громкости каналов поставить приблизительно так: фронты по \"-7\", центр \"-5\", тылы по \"-8\", саб около \"0\".

Капец звуку...сначала задавим насмерть,потом будем усиливать

(17-12-2010 16:53)alleg link писал(а):[quote author=Tolstopuz link=topic=31443.msg569805#msg569805 date=1292504386]
Хотя в том моменте из Перл-Харбор, все равно остались какие-то непонятные звуки но они стали более естественными, и по ощущениям более гармонично вписываются в картину.

проверните две вещички
попробуйте убрать тон басса с "+6" на "0"
попробуйте громкости каналов поставить приблизительно так: фронты по "-7", центр "-5", тылы по "-8", саб около "0".
громкость на сабвуфере 45%
значительно увеличте громкость ручкой ресивера
[/quote]
попробую, может и правда будет лучше..

(17-12-2010 16:53)alleg link писал(а):..в жизни пулемёт, кстати, не грохочет, а именно неприятно тарахтит, звенит и дребезжит))

а вот тут не соглашусь, когда близко работает ПКМ, первое ощущение хочется пригнуться, а уж когда вы в здании и работает ПКМ то каждый выстрел как взрыв взрыпакета. Что уж говорить когда БТР заведет свою "шарманку", там ни какой сабвуфер не сравнится

Я не претендую на истину в последней инстанции, но подсказать по настройке попробую...
Моя рекомендация по настройке такова:
фронт +1
центр +1 +2
сурр. бок +3
сурр. тыл +4
саб +1
Настройки эквалайзера при таком уровне каналов
фронт - более менее спокойная хар-ка, такая, легкая парабола, без экстрима.... , чуть-чуть добавить высоких с подъемом на 8к и подъемом чуть ниже на 12-16к и чуть-чуть низких в районе 60-80
центр - подъем небольшой на 350-500 Гц и так же высоких как на фронте,, низ не трогать
тылы - линейная с подъёмом от 1кГц-2,5 кГц и всем, что выше этого тоже линейно, ступенькой.

Чем чувствительнее акустика, тем уровень каналов должен быть ниже, и при меньшей чувствительности надо добавлять плюсов, пропорционально на каждый канал. Т.е. если если чувств. ниже - то надо везде добавлять плюс 1-3..... Если выше, то убирать, но везде....

(18-12-2010 13:12)caesar link писал(а):Я не претендую на истину в последней инстанции, но подсказать по настройке попробую...
Моя рекомендация по настройке такова:
фронт +1
центр +1 +2
сурр. бок +3
сурр. тыл +4
саб +1
Настройки эквалайзера при таком уровне каналов
фронт - более менее спокойная хар-ка, такая, легкая парабола, без экстрима.... , чуть-чуть добавить высоких с подъемом на 8к и подъемом чуть ниже на 12-16к и чуть-чуть низких в районе 60-80
центр - подъем небольшой на 350-500 Гц и так же высоких как на фронте,, низ не трогать
тылы - линейная с подъёмом от 1кГц-2,5 кГц и всем, что выше этого тоже линейно, ступенькой.

А могли бы вы написать как выстраивать подобные параболы для всех часто?
в эквалайзере можно регулировать(от -6db до +6db) такие частоты:
69 125 250 500 1k 2k 4k 8k 16k

(18-12-2010 13:12)caesar link писал(а):Чем чувствительнее акустика, тем уровень каналов должен быть ниже, и при меньшей чувствительности надо добавлять плюсов, пропорционально на каждый канал. Т.е. если если чувств. ниже - то надо везде добавлять плюс 1-3..... Если выше, то убирать, но везде....

в чувствительности я тоже не смыслю могу только привести тех. данные по АС:
фронт m66i - Sensitivity 89db
центр m6ci - Sensitivity 87db
тылы m6ds - Sensitivity 89db
саб m6as - Sensitivity 250mv 200W(почему-то именно такие данные чувствительности указаны для саба)

Сколько вы считаете надо поставить усиление на канал в моем случае?

парабола - не для частот... это АЧХ для фронтов имеет форму параболы, практически...

фронт
69 +3 , 125-2к +1 , 4к +1 , 8к +4, 16к +3, уровень в +2(+1)
центр
69 0, 125 +1, 250 +2, 500 +3 ,1к +2, 2к +3 , 4к +2, 8к +4 , 16к+3, уровень в +3
тылы
69 0 , 125-500 +1, 1к +2 , 2к+3 , 4к +4, 8к +4, 16к +3 , уровень в +4
бок сурраунд
69 0 , 125-500 +1, 1к +2 , 2к+3 , 4к +4, 8к +4, 16к +3 , уровень в +3
получилась не совсем ступенька - трапеция.... но пойдет!.... без экстрима ведь
сабвуфер срез 90 на ресивере, на сабе фильтр OFF уровень надо слушать, но где-то в +1 ... +4 на ресивере, на сабе - в середину, может чуть больше....
На кино поставить режим EX+Prologic IIx, что-то в этом роде, никаких NEO и Matrix
регулятор тембра общий Bass +1 treble +2
все АС - большие, срез на 90 центр, на 80 фронты, 100 на эффекты все...

выставить расстояние до слушателя ручками самому, померяйте рулеткой, в конце концов или воспользуйтесь теми данными, что выдал Аудиссей...
про другие уровни я уже говорил, уровень LFE чуть понизить
Центр регулировать в зависимости от громкости дорожки, обычно всё гуляет от фильма к фильму....

И ещё... Боритесь с лишними отражениями звука, хлопните в ладоши, послушайте, будет ли эхо.... Положите ковер на пол, поставьте книжные полки симметрично от слушателя, пару картин впереди и сзади... или тот же ковролин... Вообще без отражений нельзя, звук будет неживой.. но не более двух, а лучше - одно.

Ну и.... приятного просмотра!

Уважаемый ТС! Пробовали? Как результаты-то? Уж отпишитесь, пожалуйста...
Понравилось, не понравилось... что подправили, что заиграло, что не заиграло, перестал ли хрюкать сабвуфер, появился ли низ, как с детальностью....
жду результатов...
кстати говоря... когда будете всё настраивать, проверьте, чтобы ресивер не был включён в режим "night", от этого зависит увесистость эффектов....

Сегодня никак не мог опробовать, завтра обязательно протестирую

dateline= писал(а):сабвуфер срез 90 на ресивере, на сабе фильтр OFF уровень надо слушать, но где-то в +1 ... +4 на ресивере, на сабе - в середину, может чуть больше....

кстати вот тут не понял как срез выставлять? у меня на ресе есть выставление общего уровня кроссовера, но что бы для каждой АС такого нет.
Дальше тут по смысле не очень понял "...на сабе фильтр OFF уровень надо слушать, но где-то в +1 ... +4 на ресивере, на сабе - в середину, может чуть больше" - что на сабе в середину?

dateline= писал(а):все АС - большие, срез на 90 центр, на 80 фронты, 100 на эффекты все...

опять же подобной настройки на денон1909 нет вроде, либо я о ней не знаю

Всё подробно описано на стр. 26 инструкции - подменю Advanced
и там не 69, а 63 Гц нижняя частота, так что извиняюсь..... Вы так написали, а я не проверил сразу....

(20-12-2010 14:43)caesar link писал(а):Всё подробно описано на стр. 26 инструкции - подменю Advanced
и там не 69, а 63 Гц нижняя частота, так что извиняюсь..... Вы так написали, а я не проверил сразу....

да действительно совсем забыл что кроссовер регулируется по каналам в Advanced. спасибо за подсказку иду настраивать

Давайте пока настроим это, потом надо будет кое-что еще включить, к прмеру, восстановление сжатого сигнала, динамический диапазон,
панорама - вкл....

эквалайзер настроил как советовали, кроссовер поставил на фронты 90, центр 80, боковые 100, саб 90
громкость каналов фронты +2, центр +3, боковые +3, саб +3.
в настройках "Tone" поставил басс +1 трибал +2

уровень сигнала изменил с +8 до +3

Отключен режим Dinamyc EQ
Отключен режим Dinamyc Volume
Включен режим MultEQ Manual

На сабе Фильтр Off
Фаза 0

На этом фрагменте из "перл харбор" не смог поставить режим EX+Prologic IIx. Стоит только Dolby Digital и все.


Баса стало мало.
Увеличил громкость саба до 75-80%.
вроде как получше стало.

Общее впечатление звук стал реалистичнее и приятнее, но баса малова-то..
Только при большой громкости сабвуфера появляется хороший бас но при этом начинает трястись все вокруг

Кстати на счет эхо, да эта проблема у меня имеется, но быстро изменить что либо не получится...

А вот "динамик Е-кью" я бы попробовал включить, это даст реалистичности и басов на малой громкости....
Ну, так вот теоретически тяжело сказать, почему баса мало.... пробуйте, может добавить чего снизу....
но только без фанатизма.....
всё надо пробовать.....

насчет эха...
ковролин на стену сзади вешается за полтора часа.... полтора часа надо еще чтобы выбрать его в магазине, ну час еще доставить.... вот и вся проблема
и кроссовер надо на фронты 80, а на центр 90, а Вы сделали все наоборот..... можно на фронт попробовать 70, это тоже может добавить баса, но надо еще экспериментировать с фазой сабвуфера тогда..... пробуйте 0 и 180, слушайте... где-то бас найдется!...

И EX скорее всего Вы поставить не сможете.... у Вас пять АС +саб....
Для EX надо семь.... сурраунды нужны тылы и боковые.....
ну или шесть......., одной сзади теоретически хватит....

Попробуйте еще в Tone сделать басов поболее, +3+4 к примеру...
срез частоты фронтов сделать одинаковый с сабом... на 80.. это, кстати, в первую очередь....
на фронт в эквалайзере добавить ЕЩЁ к выставленному +2 63, +1 125
все эти манипуляции должны добавить низов

(20-12-2010 20:51)caesar link писал(а):А вот \"динамик Е-кью\" я бы попробовал включить, это даст реалистичности и басов на малой громкости....
Ну, так вот теоретически тяжело сказать, почему баса мало.... пробуйте, может добавить чего снизу....
но только без фанатизма.....
всё надо пробовать.....

насчет эха...
ковролин на стену сзади вешается за полтора часа.... полтора часа надо еще чтобы выбрать его в магазине, ну час еще доставить.... вот и вся проблема
и кроссовер надо на фронты 80, а на центр 90, а Вы сделали все наоборот..... можно на фронт попробовать 70, это тоже может добавить баса, но надо еще экспериментировать с фазой сабвуфера тогда..... пробуйте 0 и 180, слушайте... где-то бас найдется!...

Я до этого когда пробовал сам нащупать басы, отметил для себя что чем больше значение кросовера тем больше баса. Максимум 110, если увеличивать дальше 120 - 150 - 250 эфекта меньше и изменение не пропорционально, то больше баса то меньше... Вообщем 110 оптимально было.

Попробую Dinamyc EQ включить.
Но насколько я понимаю в таком случае изменения эквалайзера которые я вносил в настройку каналов работать не будут.

Кроссовер фронтов и цента сейчас поменяю.

MultEQ надо включить в режим Manual, и ничего у Вас не пропадёт!

(20-12-2010 21:32)caesar link писал(а):MultEQ надо включить в режим Manual, и ничего у Вас не пропадёт!

я так и делал...

Tone сделал на Бас +5(сумарно +1 и +4)
громкость саба сделал на 60%
цента - 90
фронт - пробовал 80 и 60 (70 не ставится)

для увеличения баса в эквалайзере, на фронты добавил бас 63 до +6 125 до +3 и 250 до +2. центр 63 до +3
Tone Bass увеличил до максимума +6
баса больше но не так как хотелось бы.

попробовал Dinamyc EQ включить. (но в этом режиме как я понял не работают настройки эквалайзера и "Tone")
с ним звук поинтереснее звучит, и эффекты более громкие и яркие. С "Manual" звук более приглушенный и ровный.

Вобщем что хочу сказать, в режиме Dinamyc EQ нравится как звучат спецэффекты, а в MultEQ Manual как сзучит все остальное
И как тут быть не знаю.

А можно ли в режиме Dinamyc EQ поднять "средний бас"?