miroslav_mm, включите розовый шум и послушайте СЧ + ВЧ, меняя фазу на ВЧ. Там, где более слитно и без пиков / провалов - это оно.

(03-07-2017 23:00)miroslav_mm писал(а):  вопрос только в подключении твиттера, все таки буду подключать противофазно, так задумано, так надо.

все очень просто. один кондер в ВЧ фильтре . перевернута фаза. тоесть плюс с минусом у динов разные. два кондера последовательно - одинаковые фазы. и так далее...

---

Судя по кросу...один на бас и два кондера на твит. с катушкой на землю..значит фазы совпадают.

Я поначалу поменял только в одной колонке, сидел слушал разные композиции и звуки, с фильтром Кентон, ВЧ однозначно лучше, детализация лучше, с родным фильтром как-то все упрощенно и размазано, не цепляло...
Да, в Кентон в ВЧ идет сначала кондер 3,3мкф потом катушка на землю, потом снова кондер 3,9мкф и уже твиттер, и дополнительно параллельно с твиттером включена цепочка 0,68мкф + катушка, для чего не знаю.
Я апгрейд затеял не от балды, сначала погуглил, есть модели еще SG7, VH7 и еще парочка, точно такие же дины и корпус, панель фронта другая, так вот у некоторых моделей уже полноценный фильтр второго порядка, поэтому решил и себе переделать.
   
   

у Кенвудов нарыл что кондер на 3,5мф а катушка на 4,2мгн... чето я сомневаюсь что там все легло по феншуй )
мой вам совет...верните все в зад. и поменяйте просто кондер. а по позже и провода. и хватит им этого. мое мнение.

---

---

(03-07-2017 23:35)miroslav_mm писал(а):  Я апгрейд затеял не от балды, сначала погуглил, есть модели еще SG7, VH7 и еще парочка, точно такие же дины и корпус, панель фронта другая, так вот у некоторых моделей уже полноценный фильтр второго порядка, поэтому решил и себе переделать.

Апгрейд и полностью подменить чужое не совсем то что нужно ) там совсем другие параметры динов...и даже срезы вам не помогут. надо в этом хоть мало мальски понимать.
так найдите от такой же модели усовершенствованный и чтоб именно под ваши дины...это совсем другое дело.

но как показывает моя практика...лучше доработать (акуратно со знанием дела) родное...

Soundprofi, ну я же все делал в сравнении, все слушал. Сначала поменял фильтр в одной колонке, послушал, сделал выводы, поменял и в другой, все стало намного лучше, вчера все таки подключил противофазно твиттер на одной колонке, снова начал слушать, стало еще лучше, появилось больше СЧ/ВЧ, они стали как будто громче, до этого были придавлены и на фоне НЧ не так выразительны. Специальных микрофонов и программ нету, все на свой слух и на свой вкус.
А фильтра от Кентон Фоннисимо выбраны не спроста, там тоже алюминиевый твиттер, только купольный, частота среза 2,2кГц, в Кенвуде 2,5кГц, вобщем они друг другу подходят.
Апгрейдом удовлетворен в полной мере, в дальнейшем, для успокоения души, поменяю пленку МКТ 3,3, 3,9мкф на какой-то полипропилен.
Всем спасибо за помощь!

А что "бывалые" могут сказать о количественном заполнении АС звукопоглощающими материалами, можно ли систему недоглушить(переглушить)? Ссыль также приветствуется...

(04-07-2017 10:35)miroslav_mm писал(а):  ..вчера все таки подключил противофазно твиттер на одной колонке, снова начал слушать..

Такие манипуляции нужно делать на обеих колонках сразу. Правильность фазировки Вам покажет сцена. В одном случае будет размазня, в другом же сцена правильно оформится.
С уважением.

(04-07-2017 15:33)Remontnik писал(а):  А что "бывалые" могут сказать о количественном заполнении АС звукопоглощающими материалами,

Скажут - нехер туда лазить,там положили что нужно и сколько нужно.

в одной советской книжке было написано что мол больше 60% объема уже идет во вред так сказать. хотя встречал очень компактные (к примеру брауны грюндики) полностью забитые. и попробуй хоть чуть вытащи бас сразу Адиос ) в других почти пусто и только по стенкам маты. я так понял что это на столько индивидуально что единой формулы возможно нет.
На сколько я понял из личного опыта. звукопоглотитель полезен для устранения резонансов и отражений в корпусе АС. порой им пытаются скомпенсировать недостаток объема. наращивания баса. а так по сути он вреден. то есть попросту выбираем из наименьших зол.

(04-07-2017 15:33)Remontnik писал(а):  А что "бывалые" могут сказать о количественном заполнении АС звукопоглощающими материалами, можно ли систему недоглушить(переглушить)? Ссыль также приветствуется...

Полезно, но - в меру: _http://donex-ua.narod.ru/indexphp/stati/211-sintepon.htm

Много наполнителя особенно полезно при завышенной добротности системы (выбросы, приводящие к гудению и бубнению).

Soundprofi, объём оно не добавит, может лишь убрать выброс из-за малого ящика (см. ссылку).

Видел очень разные АС - от пустых, до забитых поглотителем до отказа. Явной закономерности - нет. В идеале - подбирать и отслушивать.

Картинка для (не)понимания, почему именно столько .

   

где вы видели слово добавляет ?) читайте внимательно мысли .. пытаются скомпенсировать.. это не тоже самое что добавляет.
а ваши слова ( может лишь убрать выброс из-за малого ящика) не то ли самое что я сказал ?))

Звукопоглотитель ( в приличном обьеме) чаще нужен если АС построена в не формате по расчетам. А вот маты на стенках более полезны для смягчения отдачи отражений. Отражения на прямых стенках в любом случае есть...нужно их хоть как то малой кровью смягчить. А когда с корпусом и формой беда (или тупо экономия) тут уже забивают чтоб как уже говорил решить известные задачи. но для звука оно уже не в плюс. Это кондер в питании может быстро (условно) взять и отдать. Вата и прочее в больших пропорциях такого не могут. поэтому перебор с ними ни как в плюс (для звука) не играет. это просто навожу на мысли для тех кто не совсем понимает.
И кстати по этому часто вместо ваты ставят специальный синтепон более рыхлый и не много. Чтоб он имел более подходящую пропускаемость. некий баланс между сдерживанием отражений и чтоб не задерживать то что уже все таки просочилось в обьем этого поглотителя. так как если поглотитель не будет способен быстро отдавать. это фактически на определенной громкости уже отнимет условно объем имхо ..

Из данной статьи напрашивается вывод:
1) В правильноспроэктированной и изготовленной АС звукопоглотитель особо и не нужен
2) "Корявую" систему синтепоном не исправишь

Особо не особо но стенки надо обрабатывать в любом случае. И в многих винтажных именно по стенкам маты стелят. И в плюс не много может слегка валяется или разложен в нужных местах.
Попросту когда занимается большой объем на пути основных волн он фактически тоже снижает отражения даже лучше чем просто маты по стенкам. Но и вредит. Тут каждый случай индивидуальный. В идеале конеш грамотный корпус с достаточным объемом. Поглотители по стенкам. Ф-се )
Все дело в том что очень не просто соорудить идеальные стенки ( для звука). И форма АС тоже целое искусство. И судя по разным именитым моделям которые видел за всю жизнь...нет пределу совершенства Поэтому не считаю всякого рода статьи и книжки библиями. В новом поколении когда переписываются законы физики и астрономии то что уж говорить за банальные с точки зрения науки АС ))
Но то что звук для меня давно уже стал в разряде отдельной науки это точно

П.С. Физики думают что звук (вибрации) это физический термин. А как по мне так это звуки (вибрации) которые присущи везде во вселенной и даже в теле человека ...попросту включают в себя земную физику )) :tease:

.. и так тоже, хотя массивность стенок очень приличная

(05-07-2017 10:42)victorius писал(а):  .. и так тоже, хотя массивность стенок очень приличная

Не совсем понятно "укутывание" динамика, ему вроде как необходимо "дышать"

Так, вот именно все дело в инженерных нюансах и расчетах....проф. техника(может защита от пыли...или своеобразное демпф.)

Видел укутывание динов чаще в винтажных АС. Тонкая синтетическая (порой пропитанная) прозрачная почти как марля ткань. От пыли наврятли.. она пропускает. От мусора помогает в том числе ценр. шайба. И вообще что делать мусору в АС. А вот смягчить выбросы и пики в АЧХ вполне. С нивелировать низкочастотную область АЧХ в том числе актуально. Плюс проводка и поглотитель не попадет на дифузор если плохо закреплено. или попросту забито поглотителем. И кстати пришла мысль что эта ткань в том числе может и способствовать решению проблем с отражениями... некое рассеивание при выплеске и второй раз при возврате.

Но закупоривать ватой я бы не советовал... лучше скопировать или подобрать такое как было по возможности. это если умники вырвали или порвалась часть. и ткань не сохранилась.

Демфиром – звукопоглотителем не устраняют резонанс им только демфируют.
Резонанс устраняется антирезонансными материалами либо распорками.

Но вся эта дрянь сильно искажает и убивает звук, с ней уже и слушать не хочется – поэтому лучше совсем без неё.

Анатолии, речь не о резонансах материала ящика, а о резонансе системы головка - ящик. Звукопоглотитель меняет её добротность.

О наполнителе...
Из ОЧЕНЬ сомнительных плюсов ------------ грамотно подобрав количество и тип наполнителя можно увеличить виртуальный объем ящика до 15%...... При этом теряем глубину баса и не много его скорость.
Из плюсов наполнителя это маты по стенкам. Применяеться для гашения "стояков" возникающих в АС. Это решение недорогое хотя и далеко не радикальное. Правильное решение со "стояками" это создание ПРАВИЛЬНОГО корпуса АС, т.е. корпуса с не параллельными и не равными стенками.... Это дорого.
По поводу "укутывания" динамиков на фото выше, это, скорее всего, попытка снижения Qts динамика путем создания ПАС. Высоким Qts страдали очень многие старые динамики.