Модернизация акустики (конденсаторы и все такое)
|
Автор |
Сообщение |
alss
Ветеран
Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
|
|
|
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 07-04-2018 14:37
Криптоконтейнер - хороша шутка
А теперь открылся без проблем, видно, временно отключался.
Вы правы - оказалось, что они шлют по ближнему зарубежью -
Цитата:Международная доставка Почтой России(Беларусь, Украина, Казахстан, Эстония, Латвия, Литва и все остальные страны) – 520 рублей
Сроки доставки могут быть от 12 до 45 дней в зависимости от страны. Спасибо, пошел изучать ассортимент. В нем 3 вида конденсаторов -
- К78-34
- К78-19
- К73-79
Какие же из них лучше? К73-79 из лавсания, отпадает. Осталось выбрать из первых двух.
(Отредактировал 07-04-2018 в 14:50 Nonpro.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 07-04-2018 16:11
И вот еще присмотрелся к своей колонке "Эстония стерео".
В ней в фильтре СЧ используются 4 электролитических конденсатора, включенных встречно-параллельно, каждый емкостью по 50 мкФ -
Так что же это получается, если их менять на К78, то нужна емкость аж в 100 мкФ ??
(Отредактировал 07-04-2018 в 16:12 Nonpro.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | adsh |
|
Выразили согласие: | |
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 07-04-2018 22:22
(07-04-2018 17:34)nashua писал(а): Нет, тока 50 ! А вот не уверен! Проясните, пожалуйста, а то запутался
Возьмем для упрощения только одну ветвь - C2 и C4.
В положительной полуволне входного напряжения C2 работает как конденсатор с емкостью 50 мкФ, а C4 в этот момент пробивается отрицательным для него напряжением и представляет собой проводник.
Итого емкость это цепочки для положительной полуволны равна C2 = 50 мкФ.
Для отрицательной полуволны работа C2 и C4 меняется местами, но емкость остается той же - C4 = 50 мкФ.
Поскольку ветвей две, то их суммарная емкость - вы не поверите! - 100 мкФ.
Что здесь не так?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
adsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 08-04-2018 00:15
Да, вы посчитали точно. И это правильно, если эти конденсаторы были бы не электролитическими, а неполярными. Например, бумажными.
Но поскольку они электролитические, т.е. полярные, то их поведение при переменном напряжении отличается от обычных конденсаторов.
Выше я написал, как именно. Но похоже, пока никто на это не обратил внимания.
Хорошо, рисую для наглядности схему, эквивалентную по работе электролитических конденсаторов -
Так понятнее? И какая тогда итоговая емкость этих C1...C4?
Получается, все-таки 100 мкФ...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
adsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 08-04-2018 00:41
Я и так хорошо усвоил, что до сих пор помню без интернета
А вот в интернете что-то ничего толком не гуглится, удивительно мало полезных ссылок по этим словам, одна ерунда.
Может, вы подскажете для ускорения?
Нашел, кстати, только подтверждение своим же словам
Цитата:...В жур. " Радио " ( лет 40 -50 назад ) обсуждалась схема и предложена для применения в качестве пусковых и рабочих с трёхфазными электродвигателями .
Электролитический конд. сам по себе полупроводник - " диод " для обратного на переменке...
(Отредактировал 08-04-2018 в 00:47 Nonpro.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 08-04-2018 01:36
Погодите, вы что, пытаетесь мне пояснить, как новичку, какая будет емкость при последовательном и паралельном соединении конденсаторов?
Не стоит. Похоже, вы совсем не знаете физику работы полярных электролитических конденсаторов при знакопеременном напряжении.
Поясняю еще раз: при последовательном соединии полярных электролитических конденсаторов емкость не уменьшается, а остается равной одному из них.
А вот для неполярных электролитических конденсаторов - да, она уменьшается в два раза.
Цитата:Неполярный конденсатор отличается от полярного тем, что внутренняя толщина фольги заменяет соединительные провода между двумя полярными конденсаторами. Если на пальцах. Описали совершенно правильно.
Цитата:Поэтому - нет разницы, включить встречно два полярных конденсатора или один неполный. А вот вывод ваш я не понял - что значит "неполный"?
Ладно, так и быть - даю вам совсем простую схему -
- какая, по-вашему, емкость у этого двухполюсника?
(Отредактировал 08-04-2018 в 01:52 Nonpro.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | adsh |
|
Выразили согласие: | adsh |
|
Nonpro
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 214
|
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 08-04-2018 02:23
(08-04-2018 01:58)adsh писал(а): 25 мкФ
(08-04-2018 02:00)VNV73 писал(а): Отвечу за Александра.. Она не "по нашему", а по всем правилам равна 25мкФ.
В этом Вы можете сами убедиться, включив два электролита последовательно и измерив их ёмкость. Ну вы даете, парни! Это троллинг такой своеобразный, или что? 1 Апреля уже миновало.
Вы полагаете, что емкость этого 2-полюсника 25 мкФ ??
Тогда я, наверное Энштейн - открыватель неведомого для обитателей hi-fidelity-forum.com
Прибором меряйте сами, вузовские знания пока на месте.
PS. На всякий случай: эту дискуссию веду не ради дискуссии, а из-за того, что платить такие огромные бабки за К78-34 емкостью 100 мкФ - да у меня сами колонки дешевле стоят! 50 мкФ еще куда ни шло...
Опс - чуть было не пропустил!
(08-04-2018 01:58)VNV73 писал(а): И измеряют же... и никакого "пробоя" там нету. Более-менее выраженный эффект "пробоя" в обратном включении есть только лишь у полупроводниковых(танталовых) конденсаторов, а у обычных фольговых, в обратном включении растёт лишь ток утечки. А VNV73 сообщил действительное дельное и важное замечание: т.е. он утверждает, что никакого пробоя в обычных полярных электролитических конднесаторах нет.
Вооот... Вот в этом, собственно, и камень преткновения в нашем споре, поскольку я утверждаю, что при обратном напряжени пробой таки наступает, и конденсатор мгновенно превращается в обыкновенный проводник.
Сам не измерял, поскольку в этом не было нужды - вся бумажная литература 70-80-х годов описывала этот процесс именно так.
Что ж по-вашему, все они были неправы?
(Отредактировал 08-04-2018 в 02:54 Nonpro.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)
|
|