High End у Мутника
Автор Сообщение
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: High End у Мутника / 30-04-2016 17:18
(30-04-2016 15:37)Мутник писал(а):  А ещё лучше, чтоб оба девайса были реализованы в двух отдельных корпусах, стояли каждый на своей полке и были соединены приличным USB-кабелем. Вот тогда будет толкWink
Конечно в отдельных. И нормальная экранированность цапа - не прихоть. Если ни один из этих девайсов не является генератором вибраций, то не страшно и на одной полке, в принципе, хотя разнос на разные точно не помешает Улыбка А приличность USB-кабеля при сегодняшних протоколах обменв - к сожалению, суровая необходимость.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566 , TarasVIP , quadrokot , Boostaddict
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: High End у Мутника / 30-04-2016 17:52
(30-04-2016 12:54)onv писал(а):  Лучший по стабильности клок должен стоять вплотную к цапу, в непосредственной близости. Сам цап должен быть гальванически отвязан от компа. И передача запросов на заполнение буфера цапа должна быть асинхронной, тактируемой от цапа (xmos, amanero). Скорость заполнения буфера со стороны компа - 480Мb/s - намного быстрее необходимой. Если цап синхронный и гальванически не отвязан - конечно, будет влиять любой чих на матери, и ее питание, и клоки, и USB-выхлоп, и что попало.
Цап всё равно будет связан гальванически через сеть. Чтобы избавиться от вреда компьютера, не нужно обматываться изолентой и листать суммы. Нужно просто подумать, и сделать необходимое в нужном месте. Из этого раздувают проблему, мыльный шар, и зарабатывают на жертвах аудио бизнеса. Всё очень просто на самом деле.
Найти все сообщения
 
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: High End у Мутника / 30-04-2016 17:57
(30-04-2016 17:52)AABBCC писал(а):  Цап всё равно будет связан гальванически через сеть.
Так это Ваши личные проблемы. У меня, например, цап сидит на своем отдельном канале регенератора, на котором кроме него ничего нет.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: doom , LionArt , Boostaddict , quadrokot , Sound-YP
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: High End у Мутника / 30-04-2016 18:02
(30-04-2016 17:57)onv писал(а):  Так это Ваши личные проблемы. У меня, например, цап сидит на своем отдельном канале регенератора, на котором кроме него ничего нет.
Так это у Вас проблемы).
Найти все сообщения
 
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: High End у Мутника / 30-04-2016 19:25
(30-04-2016 17:52)AABBCC писал(а):  Цап всё равно будет связан гальванически через сеть.
Каким образом может быть гальваническая связь через сеть?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: onv , oleg2566 , Мутник , doom
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: High End у Мутника / 01-05-2016 15:00
(30-04-2016 19:25)yuri_kov писал(а):  Каким образом может быть гальваническая связь через сеть?
ВЧ от компьютера и межвитковая ёмкость трансформатора, практически гальванически, но не в прямом смысле. Если с заземлением, массы соединены будут.
Найти все сообщения
 
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: High End у Мутника / 02-05-2016 21:24
А ви не пробували усунути "потенціал" з приладу, робиться примітивно, за допомогою пробника-викрутки.
Найти все сообщения
 
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: High End у Мутника / 03-05-2016 12:20
Была идея зарядить отдельную тему по замене клока на материнке.... теперь думаю, что рано еще...Embarrassed

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: O V K , quadrokot , LionArt
Мутник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 481
Репутация: 450
RE: High End у Мутника / 03-05-2016 18:32
(03-05-2016 12:20)alexsandr писал(а):  Была идея зарядить отдельную тему по замене клока на материнке.... теперь думаю, что рано еще...Embarrassed
Подожди скоро я свой заменю, тогда зарядишьWink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер , alexsandr , LionArt
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
RE: High End у Мутника / 19-09-2016 11:35
(18-09-2016 11:31)Мутник писал(а):  У меня в кабельном хозайстве кабели AQ уже 16 лет. К своему нынешнему уровню Wild шел эти самые 16 лет. За это время переслушал и поменял около 20 разных моделей AQ, начиная с самых простых, бюджетных в 2000 г. (в том числе с и без ДБС). Написанное мною выше опирается исключительно на мой личный 16-летний опыт использования кабельной продукции AQ. Так что могу ещё раз повторить для сомневающихся: сказки о том, что старые Квесты (изготовленные в США), якобы лучше современных моделей - полная чушь.
Скажіть будь ласка, тоді 16 років назад ви зробили вибір на користь аудіоквеста і на протязі цього періоду ви з ним. Тут можна вас вітати , і хожу спитати як ви зробили цей вибір цього бренду тоді в минулому, хоч тоді також був широкий вибір і чи немає хоч найменшого сумніву у цьому виборі сьогодні, чому такий акцент - свідомість міняється та й прогрес не стоїть на місці!... і звявляються нові бренди,загалом все міняється у світі, нові пріорітети .
і ще друге питання - той вілд , я не дивився на ціну його. але думаю . що дуже дорогий , так ось чи можете підтвердити тенденцію, чим дорожчий тим краще, ну хоч би для вас , і як наслідки цього питання --- все дешевше мяко скажемо не файне . Це питання повязую з вашим 16 річним досвідом по одному бренду і тільки.
(Отредактировал 19-09-2016 в 11:39 JRA7.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: alex23 , Igor65 , nem2007 , alexo
Мутник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 481
Репутация: 450
RE: High End у Мутника / 19-09-2016 20:45
(19-09-2016 11:35)JRA7 писал(а):  хочу спитати як ви зробили вибір цього бренду тоді в минулому, хоч тоді також був широкий вибір і чи немає хоч найменшого сумніву у цьому виборі сьогодні
Тоді (на початку 2000х) вибір на користь AQ був зроблений неодразу. Років 5 я активно шукав, тестував і екпериментував із кабелями різних виробників. Десь, приблизно, з 2005 р. активні експерименти завершилися. Час від часу (може раз на рік) хтось приносив якийсь новий кабель на тестування. Я слухав і вкотре переконвувався, що те, що стоїть у мене грає краще. Останні років 5 (із переходом на рівень Wild) взагалі не тестую нічого із альтернатив у себе у системі. Бажання відсутнє, сенсу не бачу. Тільки зайвий клопіт. Є внутрішня впевненість і спокій. А коли час від часу доводиться слухати інші системи, щоразу отримаю підтвердження правильності власного вибору.

(19-09-2016 11:35)JRA7 писал(а):  і ще друге питання - той вілд , я не дивився на ціну його. але думаю . що дуже дорогий , так ось чи можете підтвердити тенденцію, чим дорожчий тим краще, ну хоч би для вас , і як наслідки цього питання --- все дешевше мяко скажемо не файне . Це питання повязую з вашим 16 річним досвідом по одному бренду і тільки.
Так, ця тенденція у Квеста дуже чітко прослідковується. Жодного сумніву: чим старшу модель купив (а значить і більше заплатив), тим кращий результат отримав. Жодного разу не було такого, що я купив старшу модель у Квеста і був розчарований. Завжди було навпаки: мої очікування були скромнішими, ніж фактично отриманий результат. На сьогоднішній день для мене краще може бути тільки WEL Signature. Але, оскільки я стільки не заробляю, то про це і не думаю.
(Отредактировал 19-09-2016 в 20:55 Мутник.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: arcam , Serpens , shpulin , doom , petr.solo1223 , alex23 , JRA7 , Сергей Юрич , LionArt
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: High End у Мутника / 19-09-2016 21:31
С AQ Wild все более или менее понятно ...
А можно поподробней - какой именно
"плохой старый" AudioQuest хуже какого
именно "хорошего нового" AudioQuest ..?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: KUBA , Igor65
Мутник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 481
Репутация: 450
RE: High End у Мутника / 19-09-2016 22:02
(19-09-2016 21:31)alexo писал(а):  С AQ Wild все более или менее понятно ...
А можно поподробней - какой именно
"плохой старый" AudioQuest хуже какого
именно "хорошего нового" AudioQuest ..?
NRG-10 значительно лучше, чем NRG-5. Вилики NRG-1000 (на старших сетевиках) значительно превосходят Oyaide, который они ставили ранее на тех же самых моделях. Когда я купил свои NRG Wild на них стояли вилки и коннекторы Oyaide. Когда Квест разработал свои собственные коннекторы NRG-1000 я их купил и поставил вместо Oyaide. Они не оставили Oyaide ни малейшего шанса. Примеры можно продолжать на несколько страниц. Вывод очевиден: Квест постоянно совершенствует свою кабельную продукцию. Вот самая последняя новость: в следующем году выйдет новая линейка сетевиков, которая оставит далеко позади ныне выпускающуюся. Пока это, разумеется, только слова тех, кто слышал прототипы (я ещё не слышал). Как только они появятся, я обязательно возьму себе на тестирование пару-тройку штук и проверю так ли это на самом деле. Если это окажется правдой, все мои NRG Wild имеют шансы оказаться в разделе "продаж".
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: arcam , doom , shpulin , t.800 , alex23 , Сергей Юрич , LionArt
vladimir49 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: могилёв.белоруссия
Сообщений: 16
RE: High End у Мутника / 19-09-2016 22:05
странно,когда акустический кабел,дороже самой акустики!Вы не находите?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: artshop
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: High End у Мутника / 19-09-2016 22:14
Серьезно ..? Biggrin Кто бы мог подумать ..?
Конечно 10-тый просто обязан быть лучше 5-го -
он же значительно дороже, выше в линейке и по уровню ..! Happy0144
Я совсем не об этом - вы или не поняли, или
совсем не то понятие вкладываете в словосочетание
"старый AudioQuest".
(Отредактировал 19-09-2016 в 22:33 alexo.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Igor65
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: High End у Мутника / 19-09-2016 22:22
(19-09-2016 20:45)Мутник писал(а):  Десь, приблизно, з 2005 р. активні експерименти завершилися. Час від часу (може раз на рік) хтось приносив якийсь новий кабель на тестування. Я слухав і вкотре переконвувався, що те, що стоїть у мене грає краще.
Хотел Вас попросить поделится опытом - в те годы, когда Вы ещё слушали альтернативные кабельные связки различных брендов и всё таки остановились на АК - какие конкретно бренды и соответственно линейки сравнивались? Например, из АудиоКвест X,Y,Z, а из НордОст ( или Кардас, Кимбер, НБС, АкустикРивайв, Ояд и т.д) следующие модели L,M,N. Мне действительно интересно, в сравнении с какими производителями Вы предпочли Аудиоквест, поскольку мой с-к-р-о-м-н-ы-й личный опыт не настолько однозначен.Party0012
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: vladimir49 , Igor65 , alexo , JRA7
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 888
Репутация: 1057
RE: High End у Мутника / 20-09-2016 01:31
В этом отношении я вполне понимаю Александра. Попробовал кабель фирмы Х ...не понравился. Попробовал кабель фирмы Y....не подошёл. Попробовал кабель фирмы Z - и он отлично себя показал. Соотв-но, сразу же возникает интерес и к остальной продукции фирмы Z. И после того, как ей обвязался, дальнейшие апгрейды рассматриваются только в этой плоскости, т.к. уже найден своего рода Святой Грааль - бренд, который отвечает требованиям. И для того, чтобы "свернуть" с этого пути, нужно очень сильно впечатлиться чем-то новым, другим. Ну а если это "новое" не появляется, то...
(Отредактировал 20-09-2016 в 01:47 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: parasound , Serpens , Sheridan
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: High End у Мутника / 20-09-2016 07:21
(19-09-2016 22:05)vladimir49 писал(а):  странно,когда акустический кабел,дороже самой акустики!Вы не находите?
Для меломана это конечно странно, а для аудиофила вполне нормально.Tongue0011

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: slavikk , Karp
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: High End у Мутника / 20-09-2016 07:42
(20-09-2016 01:31)Boostaddict писал(а):  Соотв-но, сразу же возникает интерес и к остальной продукции фирмы Z. И после того, как ей обвязался, дальнейшие апгрейды рассматриваются только в этой плоскости, т.к. уже найден своего рода Святой Грааль
Возможно вы описываете свой личный опыт или предположения.
Я за очень многие годы пользования кабелями понравившейся мне фирмы, пользовался почти всеми их моделями. И могу сказать что у них очень хорошо прослеживается идея: абсолютная нейтральность и очень хорошей динамикой, прекрасная микродинамика, очень быстрый и глубокий бас (именно по этому параметру они однозначные лидеры, а кабелей я прослушал очень много!), очень высокая локализация КИЗ, построение образов близких по размерам к оригиналу, очень низкий уровень черного, что создает полное ощущение присутствия исполнителей прямо перед слушателем, а самые тихие и тонкие звуки слышны до их полного растворения.
За эти же годы переслушал огромное количество кабелей других брендов. Это было вызвано как личным интересом, так и непосредственно работой, когда у своих клиентов мог брать их кабели для прослушивания дома.
На этапах смены уровня кабеля в своей системе, всегда еще более активно искал кабели других фирм в сопоставимых ценах для сравнения. Ведь всё может быть, и за какое то время какая то фирма могла сделать огромный прорыв в качестве своей продукции. Но так и не нашел в сопоставимых ценах конкурентов. Были кабели которые обладали отличными свойствами, но не могли сразу победить мой по всем вышеперечисленным качествам. То отлично прорисованная середина, но сильно страдает атака по басу, то великолепный бас, но очень жесткая и не естественная верхняя середина, то вроде все хорошо, но нет сцены, и все инструменты в одной куче, и чем больше исполнителей тех хуже. И так далее. Так что я как раз всю жизнь и пытался искать и найти. Но пока не получилось. Есть на примете пару фирм, кабелей которых я не слышал, очень бы хотелось, но очень дорого! И посему их и нет ни у кого. Или я не сумел найти.
Хотел добавить еще: есть фирмы у которых почерк вообще не просматривается от линейки к линейке. Но об этом как правило рассказывают их дистрибюторы и предлагают не создавать впечатление только по одной из линеек, а слушать все.
(Отредактировал 20-09-2016 в 07:46 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: doom , shpulin , arcam , JRA7 , edissonil , Безондер , Сергей Юрич , LionArt
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: High End у Мутника / 20-09-2016 08:13
(19-09-2016 22:02)Мутник писал(а):  Они не оставили Oyaide ни малейшего шанса.
Какие из Oyaide там были установлены?
(Отредактировал 20-09-2016 в 17:37 #1.)

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: hi-fi , Boostaddict , oleg2566


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 18 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS