Что маяк стал драконом , надо еще привод добавить .
В таком случае , проще на драконе красиво МАЯК написать .
Кстати , чудный улов )    

(02-07-2017 09:23)speedster писал(а):  В таком случае , проще на драконе красиво МАЯК написать .
Кстати , чудный улов )

А на TDK MA-R написать Маяк МК60-6А или МК60-4

---

(02-07-2017 08:48)AlexR2 писал(а):  Да. А если покрасить любое четырехколесное г...о типа горбатого запора в красный цвет(очень насыщенный)-то тогда он будет носиться как эталонный спорткар. Правда, существует такое убеждение только в фэнтезийных сеттингах-но можно. Ведь поставив головы, мы понимаем-остальное мутирует само.

Звук деки на 90% определяется установленными в нём головами
Ну может на 70-80, схемотехника УВ заметно на слух влияет %10-15
ЛПМ в меньшей степени, лишь бы был нормальный трекинг, правильная м стабильная скорость и приемлемая детонация

Я спорить не буду. Пусть будет так. Только простой пример. На ту же Вильму-102, если просто заменить голову и поставить нормальную вместо штатной( и даже отстроить)-прирост, конечно, будет-но не тот, что ожидается. Т.е. с установленным сендвичем из Кенвуда-1100-го она ни разу не заиграет как такой же, стоящий рядом оригинальный Кенвуд. Это если говорить про влияние самой электроники.
Про нормальный трекинг и т.п.-здорово, конечно, и даже наверное логично. Осталось уточнить, что получить все вышеперечисленное удается далеко не на любом механизме. Если бы было не так-то едва ли бы разработчики БРЭА стемились усложнить кинематики кассетников.

(02-07-2017 15:03)AlexR2 писал(а):  Т.е. с установленным сендвичем из Кенвуда-1100-го она ни разу не заиграет как такой же, стоящий рядом оригинальный Кенвуд. Это если говорить про влияние самой электроники.

Это говорит только о том, что УВ Вильмы полная какашка, способный привести звучание разных по классу голов к одному неказистому знаменателю

---

(02-07-2017 15:03)AlexR2 писал(а):  Про нормальный трекинг и т.п.-здорово, конечно, и даже наверное логично. Осталось уточнить, что получить все вышеперечисленное удается далеко не на любом механизме.

Если ЛПМ не выполняет вышеприведенные условия, то это не ЛПМ, а эрзац какой то
Такие ЛПМ нам не нужны

(30-06-2017 12:21)Юнiтi писал(а):  К сожалению, TANDBERG TCD 3014 не слышал.

Делал такой... Монстрообразный, фундаментальный, дискретный с полноразмерными головами Звучит интересно, мощно, но тонально неправильно и немного грубовато (по романо-германски).
В стоке - кривой УВ, с завалом примерно с верхней середины. Система предотвращения насыщения ленты, но работает не как СДП, а как авторегулируемый УЗ. Перегрузочная на самом деле невысокая, по искажениям проигрывает аппаратам 90х гг. Есть ручная регулировка азимута ГЗ, по Наковской идеологии (калибровка под каждый корпус кассеты), но реализована крайне неудачно (ремень). Из плюсов клещеобразный зажим кассеты в 4х точках - в результате чего кассета стоит как влитая и не сдвигается никуда при старт-стопе и перемотках (в этом плане конкурент Маякам 231/232 первых выпусков)
В целом аппарат больше коллекционного назначения. И для любителей необычного звука.
   
   

---

(30-06-2017 13:02)Sonor писал(а):  ты ж понимаешь, что есть действительно педальные, простые деки с максимумом 14 Кгц, как к примеру тот же Филипс 6112 79 года, но играющие при этом более душевно и тепло,

"Душевно и тепло может да", но не точно и не правильно.

---

(30-06-2017 14:56)Евгений1 писал(а):  Олег,можно ссылочку на топ 10 или топ 5 кассетных дек,пожалуйста....

Ссылки это для интернетчиков, а для меня лучшая пятерка дек, которые проходили:
Накамичи ЗХ-9(вар. ЗХ-7), Айва-009(вар. 9000), Альпайн АЛ-85(вар. 90), Онкио-2900(вар. 2090), ну и Пионер-95(вар. 1100, 920)
Порядок не определяю, каждая свои особенности имеет, но все достойные и примерно одного уровня.

---

(01-07-2017 15:12)Евгений1 писал(а):  такие же как и твой "убийца Драгона",

Что-то я педалей у него ни с кагого ракурса не наблюдаю...
   

(01-07-2017 15:12)Евгений1 писал(а):  ведь существует же Маяк, который играет лучше Драгона",

Это объект ручной штопки. Эксклюзив.

---

(02-07-2017 08:13)Konica писал(а):  Есть подозрение, если поставить в Маяк головы от Дракона, то получим тот же Дракон по звуку

В принципе, головка это больше 50% успеха! Тракт Маяков весьма потенциалоемкий и мощный (по перегрузочной не уступающий Накам). И при грамотном его использовании - вполне конкурентоспособен.
Дракон, кстати, не эталон, он уступает по воспроизведению даже младшим собратьям 2го пок. из-за разрезанного сердечника ГВ.

---

(02-07-2017 08:49)Евгений1 писал(а):  взять в ковычки....

В кОвычки сколько угодно можно, а в кАвычки - нельзя, потому что играет действительно не хуже оного.
Приезжайте - продемонстрирую прямо в лоб в сравнении с ЗХ-9, хоть в директе, хот в откорректированном к точке прослушивания тракте.

---

(02-07-2017 09:23)speedster писал(а):  Кстати , чудный улов )

Сказал бы - привез бы в прошлом году! У меня их есть.

---

(02-07-2017 15:03)AlexR2 писал(а):  На ту же Вильму-102, если просто заменить голову и поставить нормальную вместо штатной( и даже отстроить)-прирост, конечно, будет-но не тот, что ожидается.

Абсолютно верно, потому что там тракт плохой... Не самый, конечно, но хуже Маяковского... Потенциально хуже. Там конструктив хороший и ЛПМ.
Разработчикам 010 Маяка надо было оставлять схемотехнику 231го, разделять сиамских близнецов (что я сделал в Убийце), брать аморфный Кэнон вместо стеклянной Хитачи и ставить Планк. Был бы танк. А они наворотили....

VeschiiOleg Что-то я педалей у него ни с кагого ракурса не наблюдаю.

так про педали "ни с каГого ракурса" никто и не писал,писали про Маяк "играющий лучше Драгона" и про педальные деки играющие лучше СТ-95-го.


Это объект ручной штопки. Эксклюзив.

Олег,"штопанный Маяк" с надписью "Драгон киллер"-это впечатляет конечно,боковые деревяшки на нем желто-коричневой краской,которая для пола покрывали?...

(02-07-2017 16:54)VeschiiOleg писал(а):  Там конструктив хороший и ЛПМ.
Разработчикам 010 Маяка надо было оставлять схемотехнику 231го, разделять сиамских близнецов (что я сделал в Убийце), брать аморфный Кэнон вместо стеклянной Хитачи и ставить Планк. Был бы танк. А они наворотили....

ЛПМ Планка редкое и геморойное дерьмо
Нестандартное и капризное всё - ролики, пассики, двигатели
Одно крепление сендвича в 102-й Вильме чего стоит, выставить нормально на грани циркового искусства

Высказывание как минимум спорное. Почему?
1. Оригинальный Э.Планк из Дуаля 839-го работает как часы. У меня был-и проблем с ним не было. Но это оригинальный вариант.
2. То, что было скопировано(и скопировано откровенно коряво)-ес-но, работало кое-как. Капризное-т.к. когда оригинальные, закупленные там детали и целые ЛПМ-ы закончились, начали ставить свое, "отечественное". А с этим все понятно-пример "великой" страны в малом.
3. Изначально этот ЛПМ затачивался под реверс, и предполагался полностью симметричным отн. центральной оси. И, соотв. в задуманном варианте работал отлично. Годами. Почему удивляет, что советская "адаптация", сделанная из учета чудных по своей сути рац.предложений, работает не так, чтобы очень-для меня непонятно. Удивительно, что хоть так работает.
4. Посмотреть историю развития этой механики даже в разных моделях 102-й(было несколько версий)-и сразу ясно, что все импровизации в конструктиве постепенно вели к деградации и ухудшению кач-ва работы и надежности.
5. Самый основной пункт. У меня создается впечатление, что ремонтом 102-х пытаются заниматься очень...своеобразные люди с очень своеобразным подходом. Никто не пытается вникнуть в процесс. Про купить нормальные расходники(т.е. пассики, ролики, те же двигатели) на немецком Ебее и разговора нет. Это же дорого. Гораздо дешевле, да и легче, просто обозвать кинематику барахлом. На этот случай есть известная поговорка.
P.S. Про настройку голов на 102-й я писал в личку. Наверное, писал непонятно. У меня лично настройка что тогда, когда еще шаблона не было, ни тем более теперь, когда он есть-никаких сложностей не вызвала.

Дракон не так хорош , как второе поколение , на воспрозведение , не только из-за разрезанного сердечника и коммутации полуобмоток .
Тракт все же похуже .
Что касается пресловутого списка топов , 85 альпайн в одни ворота проигрывает той же 680 на воспроизведение . А всеобщая радость - чудо индикаторы альпайна - вообще провал . С расстояния более полуметра разобрать что-либо категорически не возможно .
То ли дело харман-кардон сд-491 . Аж трехцветный индикатор . Такая же голова , как у альпайна , и тракт не хуже . Чем не претендент в список супер-топов ?)
Сегодня очередной чудный улов . Кенвуд кх-1060 . Пока не тестировал , но все работает )
Относительно чугунки - у меня есть еще . Но эта попалась в прекрасном виде . Случайно и недорого . Продавец удивленно спрашивал - точно с ценой не напутал , а то уже человек 20 позвонило .Нее , что вы . Все нормально )

(02-07-2017 22:07)AlexR2 писал(а):  5. Самый основной пункт. У меня создается впечатление, что ремонтом 102-х пытаются заниматься очень...своеобразные люди с очень своеобразным подходом. Никто не пытается вникнуть в процесс. Про купить нормальные расходники(т.е. пассики, ролики, те же двигатели) на немецком Ебее и разговора нет. Это же дорого. Гораздо дешевле, да и легче, просто обозвать кинематику барахлом. На этот случай есть известная поговорка.
P.S. Про настройку голов на 102-й я писал в личку. Наверное, писал непонятно. У меня лично настройка что тогда, когда еще шаблона не было, ни тем более теперь, когда он есть-никаких сложностей не вызвала.

Вильма не тот аппарат, чтобы закупать для него расходники на ибее
Овчинка выделки не стоит
А из доступного по нормальным ценам ничего не подходит
Т е поднять совковую деку просто и недорого не получается
С другими деками таких проблем нет
Потому и дерьмо

(02-07-2017 19:15)Евгений1 писал(а):  про педали "ни с каГого ракурса" никто и не писал,

Ни чо не знаю, было так:

(01-07-2017 15:12)Евгений1 писал(а):  какие там педальные деки!

как какие?...такие же как и твой "убийца Драгона",

cоотв. и отвечаю.

Про боковины... Ну, есть у меня знакомый краснодеревщик... Может обращусь... На звук не влияют

---

(02-07-2017 20:48)Konica писал(а):  ЛПМ Планка редкое и геморойное дерьмо
Нестандартное и капризное всё - ролики, пассики, двигатели
Одно крепление сендвича в 102-й Вильме чего стоит, выставить нормально на грани циркового искусства

Ну, симметричная схема капризна по определению. Она под реверс сделана изначально. Эффект "упругого растяжения" межвального пассика дающий разность в скоростях всего в 0,1% недостаточен для надежного натяжения ленты на головах.
Каретка с головками там тоже устроена хуже Маяковской да и система фиксации кассеты.
Однако разработчики все же предпочли в 010 Планковский механизм как двухвальный и дающий все-таки меньшую детонацию (по крайней мере с новыми пассиками, роликами и двигателями от киноаппаратов)))) чем их собственный Маяковский...

Деревяные боковины на Маяк по цене нескольких Маяков?
Как по мне, то это перебор

У меня устойчивое ощущение, что сегодня здесь явный и неприятный запах какого-нибудь трешевого форума типа рт20. Там тоже такие же рассуждения и тезисы. И тот же набор понятий.
Сравнивать маяковский и Планковский ЛПМ-это сильно. Собственно, само сравнение оригинальной немецкой механики и того, что наваяли самые передовые инженеры, пытаясь даже не содрать, а просто повторить, уже говорит само за себя.

Маяк хорош тем, что на него даже спустя много лет после прекращения производства нет никаких проблем с запчастями
Хоть пассики, хоть ролики
А с Вильмой что?
Нет нихрена и заменить нечем
Такое впечатление, что завод жлобился и закупал расходники один в один, без запаса и резерва

(02-07-2017 16:54)VeschiiOleg писал(а):  "Душевно и тепло может да", но не точно и не правильно.

Ну по мне, "душевно и теплее" куда предпочтительнее чем "точно и правильно", но холодно, безжизненно и пластмассово-синтетично, как звучит 95 Пионер, повторюсь, дека, не лабораторный прибор для показаний суперкилогерцев

(03-07-2017 00:00)AlexR2 писал(а):  устойчивое ощущение, что сегодня здесь явный и неприятный запах какого-нибудь трешевого форума типа рт20.

Доспехи тевтонских рыцарей никогда не славились приятными ароматами.

---

(03-07-2017 08:57)Sonor писал(а):  Ну по мне, "душевно и теплее" куда предпочтительнее чем "точно и правильно"

Ну вот об этой концепции надо всегда уведомлять читателей.

(03-07-2017 21:32)VeschiiOleg писал(а):  Ну вот об этой концепции надо всегда уведомлять читателей.

Во первых, фраза вырвана из контекста, где дальше указана правда о звуке 95 Пионера , во вторых, надеюсь у читателей есть уши и они всё сами понимают и слышат

Читатели в курсе концепции . Она в приоритетах)

Концепция "душевно и теплее" - ближе к декам Nakamichi и тональному балансу усилителей Marantz...
Концепция "точно и правильно,но немного худосочно " - ближе к декам Pioneer и тональному балансу олдскульных британских усилителей...
Я ведь не оБшибся ?

у меня олдскульный британский усилитель . Сочности и мяса - хоть отбавляй)