(23-01-2011 17:43)VictorV link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=32149.msg604180#msg604180 date=1295788522]
По ссылке - грубая ошибка.

там имеется ввиду, что оксидация есть один из видов окисления.
[/quote]

Это принципиально разные процессы. И вещества эти процессы продуцируют разные. Окислы стали - окалина. Оксидация стали - ржавчина. Это так, для примера.

(23-01-2011 23:44)Гаруспик link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=32149.msg604244#msg604244 date=1295793782]
[quote author=Гаруспик link=topic=32149.msg604180#msg604180 date=1295788522]
По ссылке - грубая ошибка.

там имеется ввиду, что оксидация есть один из видов окисления.
[/quote]

Это принципиально разные процессы. И вещества эти процессы продуцируют разные. Окислы стали - окалина. Оксидация стали - ржавчина. Это так, для примера.
[/quote]
Сталь - это сплав железа с углеродом. И окисляется соответственно от взаимодействия с кислородом р-ренным в воздухе или воде (вода выступает еще и как катализатор процесса окисления). Кстати Вы грозились назвать окисление протекающее без кислорода - назовите такие примеры! Окалина состоит преимущественно из оксида железа Fe[sub]3[/sub]O[sub]4[/sub] - получается как раз тоже прямым окислением на воздухе или искусственно атомарным кислородом.

Ветка уже себя изжила и превратилась в флуд - пора закрывать

Я не понял, неужели google запретили? Или в нем уже многих забанили?
Просить разжевать по существу - то же самое, как требовать ссылок на истинность 7 на 8 писят шесть
Капец. Спедневековье.

P.S. Намекаю: из "элементарной химии" следует, что самым сильным окислителем в природе является фтор. Например.

(24-01-2011 01:17)Teren link писал(а):Я не понял, неужели google запретили? Или в нем уже многих забанили?
Просить разжевать по существу - то же самое, как требовать ссылок на истинность 7 на 8 писят шесть
Капец. Спедневековье.

P.S. Намекаю: из \"элементарной химии\" следует, что самым сильным окислителем в природе является фтор. Например.

Ладно, хватит умничать. Как получать фторид железа я тоже знаю.

умные люди вот что говорят

>>шо такое "окисление"?
>>кислород должен участвовать?

зависит от типа окисления
окисление - тривиальное название
в неорганической химии, где возник термин - да
в органической, окисление - это отщепление H+
в электрохимии - это отдача электрона
но кислород может участвовать
Просто в последних двух случаях - необязательно

(21-01-2011 20:56)csaf link писал(а):[quote author=mvv link=topic=32149.msg602212#msg602212 date=1295628057]
не стесняйтесь

Повествую : вилки использовал эти https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32716.0 ,
марка кабеля К86 ВВГ-П (Одессакабель) на усилитель берём с сечением 2,5 мм.На источник (в моём случае CD) - 1,5 мм.
Длиной 1,8 -2,2м.( я мзготовил 2 метровые).Цвет изоляции серый или чёрный.
Все эти данные получены эмпирическим путём нашими однофорумчанами из славного города Львова, за что им мой респект!
Удачи!
[/quote]
А к розетке от электрощитка у вас какой кабель проложен?

(24-01-2011 18:10)Mutabor link писал(а):[quote author=csaf link=topic=32149.msg602293#msg602293 date=1295632619]
[quote author=mvv link=topic=32149.msg602212#msg602212 date=1295628057]
не стесняйтесь

Повествую : вилки использовал эти https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32716.0 ,
марка кабеля К86 ВВГ-П (Одессакабель) на усилитель берём с сечением 2,5 мм.На источник (в моём случае CD) - 1,5 мм.
Длиной 1,8 -2,2м.( я мзготовил 2 метровые).Цвет изоляции серый или чёрный.
Все эти данные получены эмпирическим путём нашими однофорумчанами из славного города Львова, за что им мой респект!
Удачи!
[/quote]
А к розетке от электрощитка у вас какой кабель проложен?
[/quote]
Советский стандарт.Там я ничего не менял.

(24-01-2011 19:01)csaf link писал(а):[quote author=Mutabor link=topic=32149.msg605192#msg605192 date=1295881830]
[quote author=csaf link=topic=32149.msg602293#msg602293 date=1295632619]
[quote author=mvv link=topic=32149.msg602212#msg602212 date=1295628057]
не стесняйтесь

Повествую : вилки использовал эти https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32716.0 ,
марка кабеля К86 ВВГ-П (Одессакабель) на усилитель берём с сечением 2,5 мм.На источник (в моём случае CD) - 1,5 мм.
Длиной 1,8 -2,2м.( я мзготовил 2 метровые).Цвет изоляции серый или чёрный.
Все эти данные получены эмпирическим путём нашими однофорумчанами из славного города Львова, за что им мой респект!
Удачи!
[/quote]
А к розетке от электрощитка у вас какой кабель проложен?
[/quote]
Советский стандарт.Там я ничего не менял.
[/quote]
Так практически у большинства людей - обычная проводка. Абсолютно нет смысла еще с ней заморачиваться.

(24-01-2011 22:01)Юрий (sword) link писал(а):[quote author=csaf link=topic=32149.msg605252#msg605252 date=1295884873]
[quote author=Mutabor link=topic=32149.msg605192#msg605192 date=1295881830]
[quote author=csaf link=topic=32149.msg602293#msg602293 date=1295632619]
[quote author=mvv link=topic=32149.msg602212#msg602212 date=1295628057]
не стесняйтесь

Повествую : вилки использовал эти https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32716.0 ,
марка кабеля К86 ВВГ-П (Одессакабель) на усилитель берём с сечением 2,5 мм.На источник (в моём случае CD) - 1,5 мм.
Длиной 1,8 -2,2м.( я мзготовил 2 метровые).Цвет изоляции серый или чёрный.
Все эти данные получены эмпирическим путём нашими однофорумчанами из славного города Львова, за что им мой респект!
Удачи!
[/quote]
А к розетке от электрощитка у вас какой кабель проложен?
[/quote]
Советский стандарт.Там я ничего не менял.
[/quote]
Так практически у большинства людей - обычная проводка. Абсолютно нет смысла еще с ней заморачиваться.
[/quote]
Проводка от щитка -это, конечно , вообще идеальный вариант. Но всё же особое значение имеют этих 1,5- 2,5 метра перед сетапом.

(24-01-2011 23:14)csaf link писал(а):Проводка от щитка -это, конечно , вообще идеальный вариант. Но всё же особое значение имеют этих 1,5- 2,5 метра перед сетапом.

И какое особое? Если проводка от щитка старая советская, а еще и скорей всего люминявая, то как может помочь отрезок в 1,5-2,5м меди? Навряд ли какие изменения в звуке вы услышите.
Тоже баловался заменой силового кабеля. И сам слышал в румах прослушки перемены в звуке при замене. А когда у себя это делал, никаких изменений. Пока не переселился в новую квартиру с современной проводкой. Сразу же заказал ремонтникам прямой кабель от щитка для запитки техники. Теперь стали чуть слышны изменения при замене. Т.е. к чему я. Если питание доставлено по качественному кабелю, то последний кусок должен быть так же максимально хорош.

(26-01-2011 17:55)Mutabor link писал(а):[quote author=csaf link=topic=32149.msg605542#msg605542 date=1295900089]
Проводка от щитка -это, конечно , вообще идеальный вариант. Но всё же особое значение имеют этих 1,5- 2,5 метра перед сетапом.

И какое особое? Если проводка от щитка старая советская, а еще и скорей всего люминявая, то как может помочь отрезок в 1,5-2,5м меди? Навряд ли какие изменения в звуке вы услышите.
Тоже баловался заменой силового кабеля. И сам слышал в румах прослушки перемены в звуке при замене. А когда у себя это делал, никаких изменений. Пока не переселился в новую квартиру с современной проводкой. Сразу же заказал ремонтникам прямой кабель от щитка для запитки техники. Теперь стали чуть слышны изменения при замене. Т.е. к чему я. Если питание доставлено по качественному кабелю, то последний кусок должен быть так же максимально хорош.
[/quote]То Вам в старой хате психологически уже ничего не надо было. Меня когда на таможне проверяют, забываю что я голоден и спать хочется

(26-01-2011 18:14)Yuri S link писал(а):А кроме атласа какие тогда ещё проверяли?

Честно скажу, не помню. Покупал в салоне на Дружбы народов весной 2007года. На тогда, кроме атласа был еще какой-то. не помню.

Может быть. А может у меня система не так чувствительна к переменам.
Имею усь и сд Creek Evo
колонки KEF Q7
Пробовал как-то с межблочниками играться, ничего не услышал. Ставил вместо своих даже какие-то дешевые, за 15-20грн. , но толстые, красные такие. Нууу, может быть где-то очень незначительно, может более суховатей что ли. А до этого тоже из магазина взял разных на попробовать\послушать. Так и выбрал Atlas - мне тогда показались цена\качество более менее.

А кроме атласа какие тогда ещё проверяли?

(26-01-2011 17:55)Mutabor link писал(а):[quote author=csaf link=topic=32149.msg605542#msg605542 date=1295900089]
Проводка от щитка -это, конечно , вообще идеальный вариант. Но всё же особое значение имеют этих 1,5- 2,5 метра перед сетапом.

И какое особое? Если проводка от щитка старая советская, а еще и скорей всего люминявая, то как может помочь отрезок в 1,5-2,5м меди? Навряд ли какие изменения в звуке вы услышите.
Тоже баловался заменой силового кабеля. И сам слышал в румах прослушки перемены в звуке при замене. А когда у себя это делал, никаких изменений. Пока не переселился в новую квартиру с современной проводкой. Сразу же заказал ремонтникам прямой кабель от щитка для запитки техники. Теперь стали чуть слышны изменения при замене. Т.е. к чему я. Если питание доставлено по качественному кабелю, то последний кусок должен быть так же максимально хорош.
[/quote]А вас не удивляет, что из переменного напряжения 220В получают даже постоянное напряжение?
Просто определенные электрофизические свойства кабеля позволяют причесать сетевое напряжение до умеренно гладкой синусоиды это лучше всего в самом конце пути электротока делать, чтобы новых помех не нахватать. ВЧ помехи, оказывается, неплохо фильтруются не зависимо от силы веры отдельно взятого индивидуума.

(26-01-2011 18:20)Mutabor link писал(а):[quote author=Yuri S link=topic=32149.msg607086#msg607086 date=1296054860]
А кроме атласа какие тогда ещё проверяли?

Честно скажу, не помню. Покупал в салоне на Дружбы народов весной 2007года. На тогда, кроме атласа был еще какой-то. не помню.
[/quote]Я к тому что скорее всего кабели были никакие, а Ваша система и прочее были не при чем. Даже на муз. центре разница слышна.

(26-01-2011 18:25)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Mutabor link=topic=32149.msg607053#msg607053 date=1296053725]
[quote author=csaf link=topic=32149.msg605542#msg605542 date=1295900089]
Проводка от щитка -это, конечно , вообще идеальный вариант. Но всё же особое значение имеют этих 1,5- 2,5 метра перед сетапом.

И какое особое? Если проводка от щитка старая советская, а еще и скорей всего люминявая, то как может помочь отрезок в 1,5-2,5м меди? Навряд ли какие изменения в звуке вы услышите.
Тоже баловался заменой силового кабеля. И сам слышал в румах прослушки перемены в звуке при замене. А когда у себя это делал, никаких изменений. Пока не переселился в новую квартиру с современной проводкой. Сразу же заказал ремонтникам прямой кабель от щитка для запитки техники. Теперь стали чуть слышны изменения при замене. Т.е. к чему я. Если питание доставлено по качественному кабелю, то последний кусок должен быть так же максимально хорош.
[/quote]А вас не удивляет, что из переменного напряжения 220В получают даже постоянное напряжение?
Просто определенные электрофизические свойства кабеля позволяют причесать сетевое напряжение до умеренно гладкой синусоиды. ВЧ помехи, оказывается, неплохо фильтруются не зависимо от силы веры отдельно взятого индивидуума.
[/quote]
Нет, не удивляет. Не думаю, что после 10-20 метров извращений над синусоидой незащищенной алюминиевой проводкой, отрезок в 1,5-2,5м экранированного кабеля превратит её в "невесту на выданьё"). Одно дело, если у вас внутри квартиры есть ВЧ помехи, от которых нужно укрыться. В моем случае я не слышал изменений.

(26-01-2011 18:38)Yuri S link писал(а):[quote author=Mutabor link=topic=32149.msg607098#msg607098 date=1296055226]
[quote author=Yuri S link=topic=32149.msg607086#msg607086 date=1296054860]
А кроме атласа какие тогда ещё проверяли?

Честно скажу, не помню. Покупал в салоне на Дружбы народов весной 2007года. На тогда, кроме атласа был еще какой-то. не помню.
[/quote]Я к тому что скорее всего кабели были никакие, а Ваша система и прочее были не при чем. Даже на муз. центре разница слышна.
[/quote]
Да вроде бы не совсем уж дешевые. Что-то все в районе 100-150 у.е.

(26-01-2011 18:44)Mutabor link писал(а):Нет, не удивляет. Не думаю, что после 10-20 метров извращений на синусоидой незащищенной алюминиевой проводкой, отрезок в 1,5-2,5м экранированного кабеля превратит её в \"невесту на выданьё\"). Одно дело, если у вас внутри квартиры есть ВЧ помехи, от которых нужно укрыться. В моем случае я не слышал изменений.

Помехи гонят электрические приборы расположенные в вашей же квартире, даже в находясь в режиме стендбай. По секрету скажу, любой диодный выпрямитель генерирует мусор в момент переключения. Так кабелечки как раз и отгораживают один источник шума от другого, ограничивает спектр помех и не дают им размножаться по спектру, суммируясь и вычитаясь.