Ламповый КИТ МХ-34
Автор Сообщение
Ustas22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Киев
Сообщений: 0
Репутация: 2
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 03-03-2013 10:33
Уважаемые обладатели МХ-34(Е).
Предлагаю обсудить и обосновать, вопрос:
как правильно подключить "0" выходного трансформатора
1. на блок питания (контакты "земля" вых. тр-ров по ПП);
2. на "0" большой платы;
3. на "землю" большой платы в районе R9 R11.
Все мнения обосновать.
С уважением.
(Отредактировал 03-03-2013 в 10:44 Ustas22.)
Найти все сообщения
 
oldfield Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 92
Репутация: 29
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 04-03-2013 22:47
Я думаю на ноль блока питания!По крайней мере, я так зделал)))Советую поменять потециометр...он на звук тоже влияет!Кстати в Харькове на радио рынке случайно нашел потециметр с двиготелем и ПДУ...потециометр то ли ALPS или Panasonic. А у Вас там места много, для апгрейда)))
И еще на фото не видно от куда взяли ООС!?
Еще момент на входной цепи, проводники левого и правого канала лучше между собой не перекручивать.
А вообще все классноHappy0065
Скоро новые фото выложу своего, делаю апгрейдBiggrin
(Отредактировал 04-03-2013 в 23:02 oldfield.)
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 04-03-2013 22:50
(04-03-2013 22:47)oldfield писал(а):  Еще момент на входной цепи, проводники левого и правого канала лучше между собой не перекручивать.
Можно узнать, в чем проблема?
Найти все сообщения
 
malyshev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 147
Репутация: 137
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 11:15
(04-03-2013 22:50)Yuri S писал(а):  
(04-03-2013 22:47)oldfield писал(а):  Еще момент на входной цепи, проводники левого и правого канала лучше между собой не перекручивать.
Можно узнать, в чем проблема?
Во входной цепи используются витые пары из МГТФ ,по 3 пары на канал.В МХ-34 3пары входов.И разумеется,будет меньшее проникновение сигнала из канала в канал,когда мы не будем скручивать всё в общий жгут,а сделаем два отдельно(левый и правый канал)-в каждом по 3(три) витые пары.
(Отредактировал 05-03-2013 в 12:22 malyshev.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yuri S
oldfield Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 92
Репутация: 29
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 12:33
Выходные клеймы лучше размещать так, что бы у проводников между вы-х тр-ром и вы-х клеймами было одинаковым, то же касается и входной цепи...Cool
И еще провод лучше использовать высокого качества!а не от ПВСа)))
(Отредактировал 05-03-2013 в 12:37 oldfield.)
Найти все сообщения
 
Ustas22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Киев
Сообщений: 0
Репутация: 2
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 14:48
(05-03-2013 12:33)oldfield писал(а):  Выходные клеймы лучше размещать так, что бы у проводников между вы-х тр-ром и вы-х клеймами было одинаковым, то же касается и входной цепи...Cool
И еще провод лучше использовать высокого качества!а не от ПВСа)))
По поводу провода.
У меня есть товарищь - "БОГАТЕНЬКИЙ БУРАТИНО".
Всем чем питается и всё, что слушает (вплоть до туалетной бумаге), привозит с ЛОНДОНА. Провода всякие и удлитители тоже.
Приехал в гости ко мне, включил Я ему уся а процессе наладки,
послушал он полчаса и попросил меня литруху пива Обол........
После чего сказал "какой я ЛОХ жить за такие деньги".
P.S. 90% западного - делается в Китае.

Моё размышление.....
Найти все сообщения
 
Sickle Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: АР Крым
Сообщений: 1 733
Репутация: 197
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 16:09
(05-03-2013 14:48)Ustas22 писал(а):  У меня есть товарищь - "БОГАТЕНЬКИЙ БУРАТИНО".
Всем чем питается и всё, что слушает (вплоть до туалетной бумаге), привозит с ЛОНДОНА.
А туалетную бумагу он таки ест или слушает? Happy0196
Сорри за офф Kiss
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yuri S , Svjatoslav
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 22:12
(05-03-2013 20:19)malyshev писал(а):  Вот конкретная схема ,по которой делал свои моноблоки Александр Басин.Как видим-ни одного межкаскадного конденсатора!
Я её решил ещё упростить-убрав один запараллеленный триод ЕСС88,но при этом немного усложнив межкаскадник,сделав его немного повышающим.(продолжение следует).
А в холодных концах вторичных обмоток? Сигнал ведь идет через них.
Там электролиты не нужны, достаточно хорошего полипропилена на 1-2 мкФ (в зависимости от резисторов в сеточном смещении).
Какие характеристики получаются у межкаскадников?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Спэйс
malyshev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 147
Репутация: 137
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 22:24
(05-03-2013 22:12)SVS писал(а):  
(05-03-2013 20:19)malyshev писал(а):  Вот конкретная схема ,по которой делал свои моноблоки Александр Басин.Как видим-ни одного межкаскадного конденсатора!
Я её решил ещё упростить-убрав один запараллеленный триод ЕСС88,но при этом немного усложнив межкаскадник,сделав его немного повышающим.(продолжение следует).
А в холодных концах вторичных обмоток? Сигнал ведь идет через них.
Там электролиты не нужны, достаточно хорошего полипропилена на 1-2 мкФ (в зависимости от резисторов в сеточном смещении).
Какие характеристики получаются у межкаскадников?
Однозначно,что ёмкости на вторичной обмотке должны быть поменьше,но без них -нельзя из-за возможности регулировать токи выходных ламп.Я дал собранную Александром конкретную схему.Межкаскадники -очень широкополосные,расскажу о них позже.
Найти все сообщения
 
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 22:30
С такими большими емкостями могут быть проблемы при включении, пока они не зарядятся будет большой анодный ток при подаче полного анодного напряжения.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Спэйс
malyshev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 147
Репутация: 137
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 05-03-2013 22:40
(05-03-2013 22:30)SVS писал(а):  С такими большими емкостями могут быть проблемы при включении, пока они не зарядятся будет большой анодный ток при подаче полного анодного напряжения.
Пока лампы успеют прогреться -ёмкости успевают зарядиться,хотя их можно существенно уменьшить -на порядок.(я об этом уже написал выше).
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: georgeohm
basin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KZ
Сообщений: 1
Репутация: 4
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 06:36
(05-03-2013 22:30)SVS писал(а):  С такими большими емкостями могут быть проблемы при включении, пока они не зарядятся будет большой анодный ток при подаче полного анодного напряжения.
Проблем нет - есть превышение тока в первую минуту примерно, процентов на 20. Если точнее - рабочий ток выставлен порядка 95 - 100 мА, а при включении он достигает 120 - 135, но на очень короткий промежуток времени. Лампы вроде работают в комфортно-щадящем режиме и такой всплеск им не должен вредить.
Да система очень инерционная - выставлять токи и балансировать - процесс долгий и муторный получился.

Пробовал ставить 2 мкф бумажный - не получалось хорошо.

Вероятно можно попробовать поуменьшать эти емкости, но пока охота не "рыться", а послушать Улыбка пстепенно попробую.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: georgeohm
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 09:32
(06-03-2013 06:36)basin писал(а):  Проблем нет - есть превышение тока в первую минуту примерно, процентов на 20. Если точнее - рабочий ток выставлен порядка 95 - 100 мА, а при включении он достигает 120 - 135, но на очень короткий промежуток времени. Лампы вроде работают в комфортно-щадящем режиме и такой всплеск им не должен вредить.
Да система очень инерционная - выставлять токи и балансировать - процесс долгий и муторный получился.

Пробовал ставить 2 мкф бумажный - не получалось хорошо.

Вероятно можно попробовать поуменьшать эти емкости, но пока охота не "рыться", а послушать Улыбка пстепенно попробую.
Проблема эта не смертельная, конечно. У меня при аналогичной схемотехнике была еще одна: на большом сигнале начинали запираться выходные лампы. Эти конденсаторы дозаряжаются за счет детектирования входного сигнала, а цепь разряда очень высокоомная (или конденсатор для этой цепи очень большой). И выходной каскад из А уходит а АВ, а потом двигается к В. Проверить просто: если резко убрать громкость, то потом еще некоторое время вместо звука будут подпердывания пока не разрядятся конденсаторы.
Найти все сообщения
 
malyshev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 147
Репутация: 137
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 09:42
Доброе утро!
Пожалуйста про "детектирование входного сигнала" ? Чем? Межкаскадным трансформатором?Тогда и с межкаскадными конденсаторами этот процесс имеет место.
Поподробнее,если можно.
(Отредактировал 06-03-2013 в 10:07 malyshev.)
Найти все сообщения
 
basin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KZ
Сообщений: 1
Репутация: 4
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 10:53
А в холодных концах вторичных обмоток? Сигнал ведь идет через них.
Там электролиты не нужны, достаточно хорошего полипропилена на 1-2 мкФ (в зависимости от резисторов в сеточном смещении).
Какие характеристики получаются у межкаскадников?
[/quote]

Забегая чуть вперед пояснений Юрия о характеристиках межкаскадников , могу поделиться своими "домашними" измерениями :

в диапозоне 20герц - 40 000 герц АЧХ практически ровная - неравномерность меньше 0.5 дб. Хотя это возможно неравномерность моих измерительных приборовУлыбка
на 10 гц начинается завал примерно на 6 дб выше 40 000 уже мерять было сложно - вольтметр не позволял.

Характеристики снимались для выходного каскада т.е. сигнал генератора подавался через емкость 0.1 на первичку межкаскадника а замеры производились на выходе усилителя при примерно 70 процентах от максимальной мощности.

Для подтверждения этих характеристик подбирал и входную лампочку. Попробовав несколько разных в разных режимах остановился на ЕСС 88 Сименс. Эта лампа наилучшим образом согласовалась с первичкой межкаскадника и имела подходящий для моих задач (по чувствтвительности усилителя) коэффицент усиления.

Так что характеристики "потребительские" Улыбка такие. Надо отметить что это характеристики всего каскада - т.е. и межкаскадника и выходника вместе.

Кстати - в процессе настройки и проб разных ламп равнял АЧХ и шунтирующими резисторами на вторичках межкаскадника и всякими прочими "камланиями с бубном", но с ЕСС 88 все сразу "спелось" без этих "довесков" Улыбка
(Отредактировал 06-03-2013 в 10:56 basin.)
Найти все сообщения
 
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 10:56
(06-03-2013 09:42)malyshev писал(а):  Доброе утро!
Пожалуйста про "детектирование входного сигнала" ? Чем? Межкаскадным трансформатором?Тогда и с межкаскадными конденсаторами этот процесс имеет место.
Поподробнее,если можно.
Доброе утро.
(Отредактировал 16-10-2016 в 23:55 #1.)
Найти все сообщения
 
malyshev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 147
Репутация: 137
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 11:18
очень внимательно прочитал Вашу ссылку.Да,-это общие законы физики для электронных ламп.(можете более конкретно,и своими словами высказать пожелания,если есть желание!:beerУлыбкаРезисторы утечки для КТ88 в этой взяты 200ком.Фирмачи используют ещё бОльшие номиналы утечки в управляющей сетке,до 470ком(для КТ-8Cool.Можно 200ком уменьшить и до 100ком,подобрав токи оконечных ламп до 110ма в покое.В данном случае поставленная задача выполнена хорошо.А улучшить можно всегда,любое устройство.Главное-грамотно и правильно выбрать приоритеты:последовательность изменений номиналов и типа деталей(элементов) в конкретной схеме.
(Отредактировал 16-10-2016 в 23:55 #1.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: georgeohm
oldfield Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 92
Репутация: 29
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 16:43
Да схема интересная!Happy0158
Юрий а сколько стоят выходные трансформаторы?
Найти все сообщения
 
malyshev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 147
Репутация: 137
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 16:51
(06-03-2013 16:43)oldfield писал(а):  Да схема интересная!Happy0158
Юрий а сколько стоят выходные трансформаторы?
Здравствуйте.
Выходники-3200грн. пара.на ШЛ32х64х80х25.
Межкаскадники -2200грн. за пару.на ПЛ32х16х80х25.
С уважением Юрий.
(Отредактировал 06-03-2013 в 16:52 malyshev.)
Найти все сообщения
 
oldfield Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 92
Репутация: 29
RE: Ламповый КИТ МХ-34 и готовые усилители от Малышева Юрия / 06-03-2013 17:15
(06-03-2013 16:51)malyshev писал(а):  
(06-03-2013 16:43)oldfield писал(а):  Да схема интересная!Happy0158
Юрий а сколько стоят выходные трансформаторы?
Здравствуйте.
Выходники-3200грн. пара.на ШЛ32х64х80х25.
Межкаскадники -2200грн. за пару.на ПЛ32х16х80х25.
С уважением Юрий.
А для обычного РР подойдут такие выходники?

А для обычного РР подойдут такие выходники?
(Отредактировал 06-03-2013 в 17:16 oldfield.)
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS