(25-01-2011 17:20)Александрович link писал(а):Хотя действительно подмеченно, что качуют эти ЦАПы из рук в руки и не находят пристанища. Я думаю может они звучат по студийному холодно и аналитично, нет какой-то изюминки и быстро надоедают владельцу.

Очень спорное утверждение.

На самом деле кочуют разные (как хорошо, так и не очень хорошо звучащие) цапы. И не только цапы кочуют. Чем больше изделий одного наименования было продано в своё время на первичке, тем больше этих изделий на вторичке (как правило). А насчёт холодности, аналитичности и отсутствия "какой-то изюминки" - это только лишь Ваши домыслы.

(25-01-2011 01:15)Roma47 link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=33423.msg605652#msg605652 date=1295907235]
[quote author=Roma47 link=topic=33423.msg605649#msg605649 date=1295906987]
[quote author=nem2007 link=topic=33423.msg605597#msg605597 date=1295903487]
[quote author=kashtan link=topic=33423.msg605593#msg605593 date=1295903161]
Может пора устроить опрос: UA vs. 1862?

Только для этого нужно хорошо реализовать 1862, чтобы раскрыть его потенциал
[/quote]

здравствуйте
что вы относите к хорошей реализации 1862...(Opamp??Decoupling??)и встречались ли вам такие CD\DAC на 1862 у которых со старту ,была хорошая реализация
и по поводу грейдов 1862...
NJ это их верхний?
[/quote]

Добрый вечер. Я к сожалению в этом не специалист. Просто знаю, что аппараты на базе этих ЦАП (например Денон 2560) модернизируют для улучшения звучания.
[/quote]

у Cyrus вроде неплохо реализовано
[/quote]

Может быть

В продолжение темы: отдал на днях лаврика 10, заказал classe dac-1 как раз на УА, слышал ли кто сей агрегат, ато может затупил я в поисках истины звуковоспроизведения ??
P.S. читал я где-то, что вроде как динамики не хватает ему....... а у меня - все classe и пред и мощник, а вдруг споются??

(25-01-2011 02:19)pandora_ua link писал(а):В продолжение темы: отдал на днях лаврика 10, заказал classe dac-1 как раз на УА, слышал ли кто сей агрегат, ато может затупил я в поисках истины звуковоспроизведения ??
P.S. читал я где-то, что вроде как динамики не хватает ему....... а у меня - все classe и пред и мощник, а вдруг споются??

спишитесь с kvv
он хорошо знаком с этим цапом...более того знает рекомендации от самих classe по улучшению (трансформаторный выхлоп...что-то там еще.....я уже деталей не помню)

п.с. поторопились вы....имхо

(23-01-2011 18:19)VictorV link писал(а):ЦАП как законченное изделие может быть удачным или неудачным на любых микросхемах/сборках. это зависит от того, кто проектировал изделие. судить надо по лучшим образцам.

вот здесь подпишусь :-)
мне, например, больше всего понравились конечные реализации на буриках от реймио, додсона, левинсона, аккустик артс
и филипсовских однобитниках - мюзатексы

на ультрааналоге все что слышал - не впечатлило совсем....

у меня был Денон 2560 ,сперва в стоке слушал его с полгода,потом отправил на твик.Без переделок он однозначно обыграл предыдущую онкио 7555 на вольфсонах,прежде всего глубиной звука и стереопанорамой.Ну это и не мудрено,аппараты изначально в разных весовых категориях.Мастер который твикал,как раз приобрел сони 338 esd,я его спрашивал как денон против сони,сказал что на его ухо сони поинтересней.
Что касаемо звука денона-я не мастер описывать звучание,подача очень холодная и аналитичная,после твика это все только усилилось,итересно слушать дарк эмбиент,аж мороз по шкуре пробегает.любителям джаза точно не пойдет.Глупость может скажу,но на данном аппарате отлично звучит сложная электроника,я люблю synthpop,cold wave,futurepop,это стили которым нужно именно такое воспроизведение.

Реализация разных фирм на Ultra Analog D20400, звучит очень по разному. Даже у Classe, два аппарата DAC1, могут отличаться по звуку. На vegalab много об этом дискутировали, кому интересно поройтесь. Хвалили Lynx 30V3, но те кому удалось переслушать разные реализации на Ultra Analog на нем неостановились. Вроде есть мечта его заиметь, останавливает только, что они часто меняю хозяев и цена.

2 Snark - Игорь, спасибо , что высказали свое мнение - оно всегда ценно.
Но , мне кажется, что названные Вами Цапы
из более высокой ценовой категории,
или я ошибаюсь ?

(25-01-2011 12:08)mihail link писал(а):2 Snark - Игорь, спасибо , что высказали свое мнение - оно всегда ценно.
Но , мне кажется, что названные Вами Цапы
из более высокой ценовой категории,
или я ошибаюсь ?

Из более высокой ценовой категории по сравнению с чем? Вроде же ветка о микросхемах для построения цапов без привязки к бюджету?

Я думал ветка о серийных Цапах ?

(25-01-2011 12:54)mihail link писал(а):Я думал ветка о серийных Цапах ?

Ветка больше о микросхемках

Тогда ветка не совсем точно названа - нужно было - D 20400 лучшая микросхема для ЦАПа

(25-01-2011 12:54)mihail link писал(а):Я думал ветка о серийных Цапах ?

ну да...
а разве есть такой цап:D20400?
есть микросхема, которая используется для построения ЦАПов
как серийными производителями так и самодельщиками

я просто не понял в чем суть вопроса по поводу цапов из другой ценовой категории :-) Тот же манли референс на ультра аналоге стоил прилично.....тысяч 7

Конечно , такого ЦАПа нет, но в названии ветки написано - .... D20400 лучший ЦАП ?
из которого можно двояко трактовать , что имел ввиду ТС - то ли ЦАПы, то ли микросхемы .

А по поводу цены - так Манли Референс, наверное, самый дорогой из ЦАПов на 20400 !
Я имел ввиду попроще и дешевле ... Парасаунд, Аудио Ресеач, Классе
которые будут , мне кажется , дешевле тех,
чем те которые Вы назвали ранее, не на ультрааналоге

те, которые попроще, и играют проще. тот же лаври 10 полностью перекрывает необходимость их поиска и покупки. кто хочет иметь ультимативный ЦАП на сборках типа УА - покупают Лаври Голд.

(25-01-2011 13:31)Snark link писал(а):[quote author=mihail link=topic=33423.msg605866#msg605866 date=1295949260]
Я думал ветка о серийных Цапах ?

ну да...
а разве есть такой цап:D20400?
есть микросхема, которая используется для построения ЦАПов
как серийными производителями так и самодельщиками

я просто не понял в чем суть вопроса по поводу цапов из другой ценовой категории :-) Тот же манли референс на ультра аналоге стоил прилично.....тысяч 7

[/quote]Это не совсем микросхема. Это такая себе коробочка размером 8смх5см, в которую помещена многослойная плата с кучей всего. Хотя без микросхем там конечно не обошлось.

(25-01-2011 15:17)VictorV link писал(а):те, которые попроще, и играют проще. тот же лаври 10 полностью перекрывает необходимость их поиска и покупки. кто хочет иметь ультимативный ЦАП на сборках типа УА - покупают Лаври Голд.

Не всё так однозначно, как Вы говорите. Бывают и другие случаи. Хотя спорить, что Lavry Gold плох, наверное, было бы не правильно.
Послушать бы его. Да кто ж даст? :`(

(25-01-2011 15:42)selivan link писал(а):Это не совсем микросхема. Это такая себе коробочка размером 8смх5см, в которую помещена многослойная плата с кучей всего. Хотя без микросхем там конечно не обошлось.

Встречал где-то статью, что начиняют эти "коробочки" вручную. Причем вся начинка отборная и перебраная 1000 раз и на осцилографах прогнанная, если на схеме нарисован резистор 100 кОм, то ставят туда подобающий резистор и номинал у него будет 100,0000... кОм. А звучат эти ЦАПы в одинаковых аппаратах по разному, так как реагируют на любое изменение в цепях обвязки и питании. Тем более если ручная сборка самой микросхемы ЦАПа - это не роботизированная линия, там полюбому будут отличия в пайке количестве олова расположения элиментов, эти отличия мизерные но они будут присутствовать - и скорее всего это и влияет на разность звучания при одинаковых реализациях.

Хотя действительно подмеченно, что качуют эти ЦАПы из рук в руки и не находят пристанища. Я думаю может они звучат по студийному холодно и аналитично, нет какой-то изюминки и быстро надоедают владельцу.

Повторюсь, слушал систему с ЦАПом "PS AUDIO ULTRALINK TWO" (UltraAnalog D20400A – PMD100) и предварительный усилитель тоже был "PS AUDIO" - звук был весьма и весьма впечатляющим. Причем у владельца остальные вещи менялись очень динамично, но пред и ЦАП - очень долго были в системе.

(25-01-2011 17:20)Александрович link писал(а):Хотя действительно подмеченно, что качуют эти ЦАПы из рук в руки и не находят пристанища. Я думаю может они звучат по студийному холодно и аналитично, нет какой-то изюминки и быстро надоедают владельцу.

(25-01-2011 17:44)Александрович link писал(а):Повторюсь, слушал систему с ЦАПом \"PS AUDIO ULTRALINK TWO\" (UltraAnalog D20400A – PMD100) и предварительный усилитель тоже был \"PS AUDIO\" - звук был весьма и весьма впечатляющим. Причем у владельца остальные вещи менялись очень динамично, но пред и ЦАП - очень долго были в системе.

Сначала Вы говорите, что они кочуют из рук в руки. Потом, что они задерживаются очень долго в системе.

Поверьте, я не целяюсь к словам, просто не совсем понимаю ход Ваших мыслей.

Опять же я противник однозначного диагноза насчёт холодности и аналитичности.