Верите ли вы в Би-вайринг!?
Автор Сообщение
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:05
(30-01-2011 20:57)Teren link писал(а):Бивайринг - это не изменение сечения проводника, а изменение его длинны. На этом вся его подноготная заканчивается. ЭДС динамика обсасывается на биампинге.
Изменение длины между НЧ и ВЧ секциями колонок. Но не между клемами усилителя и колонок. Тут как раз увелечение сечения кабеля без изменения длины.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 21:30
При бивайринге между ВЧ и НЧ динамиками нет кабеля. При обычном подключении - есть.
НЧ динамик дергается и производит эдс.
Куда она идёт при бивайринге? Вся обратно в усилитель. И тут уже вопрос как он справляется с обратными токами.
Куда идёт эдс басовика при обычном подключении? Частично на пищалку по кабелю.

Воображение перестало зашкаливать? Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 21:42
dateline= писал(а):Вся обратно в усилитель.
Точно вся? А с клемм усила по ВЧ кабелю к пищалке не идет? Если ток разветвился на перемычке, почему бы ему не разветвиться на клеммах?
Ой, я задала такой глупенький вопрос, прошу пардона, нужно напудрить носик...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 22:00
(30-01-2011 21:21)Teren link писал(а):Извини, но мое воображение зашкаливает в попытках представить, каким образом в бивайринге развязываются динамики через усилитель.
В данном вопросе лучше все же пользоваться знаниями, чем воображением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 22:04
И меня смущает тот же вопрос - провода вкручены, по сути, в одну и ту же пару клемм, соотв., провода соприкасаются.
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 468
Репутация: 1315
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 22:24
dateline= писал(а):link=topic=33714.msg611357#msg611357 date=1296414258]
И меня смущает тот же вопрос - провода вкручены, по сути, в одну и ту же пару клемм, соотв., провода соприкасаются.
Для того чтобы это понять,лучше просто один раз разобрать бивайринговую акустику и посмотреть на её подключение и фильтра.Тогда и споров не будетИМХО Rolleyes

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 22:41
(30-01-2011 21:42)OZ link писал(а):
Цитата:Вся обратно в усилитель.
Точно вся? А с клемм усила по ВЧ кабелю к пищалке не идет? Если ток разветвился на перемычке, почему бы ему не разветвиться на клеммах?
Ой, я задала такой глупенький вопрос, прошу пардона, нужно напудрить носик...
Я же написал почему - вых. сопротивление усилка в сотни раз меньше, чем сопротивление динамика.
Поэтому она идёт вся на усилок. Ну ок, не вся, а только 99%.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 22:50
(30-01-2011 21:30)Гаруспик link писал(а):При бивайринге между ВЧ и НЧ динамиками нет кабеля. При обычном подключении - есть.
НЧ динамик дергается и производит эдс.
Куда она идёт при бивайринге? Вся обратно в усилитель. И тут уже вопрос как он справляется с обратными токами.
Куда идёт эдс басовика при обычном подключении? Частично на пищалку по кабелю.

Воображение перестало зашкаливать? Grin
При би-вайринге есть кабель между вч и нч. При бивайринге просто перемчка переносится с колонки на клемы усилителя, то есть кабель между нч и вч удлиняется.
Вы же пытаетесь объяснить происходящее при би-ампинге, когда вч и нч питаются разными усилителями.


.jpg  Bi-Amping.jpg (Размер: 17.28 Кб / Загрузок: 119)
.jpg  bi-wirin.jpg (Размер: 13.03 Кб / Загрузок: 125)
(Отредактировал 30-01-2011 в 23:01 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eney Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 43
Репутация: 1
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:12
чето я не совсем понял ...
А какже усилители где по 8 контактов ? типо АС 1 - АС2 - как же их подключать к колонкам с 4-мя выводами, что это ? бивайринг или биампинг ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:14
(30-01-2011 23:12)Eney link писал(а):чето я не совсем понял ...
А какже усилители где по 8 контактов ? типо АС 1 - АС2 - как же их подключать к колонкам с 4-мя выводами, что это ? бивайринг или биампинг ?
В тех стерео усилителях два канала усиления и сделана комутация выхода на две пары колонок А или В. Некоторые усилители позволяют одновременно задействовать А+В. Получится Bi-Wiring.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eney Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 43
Репутация: 1
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:18
(30-01-2011 23:14)toyo link писал(а):В тех стерео усилителях два канала усиления и сделана комутация выхода на две пары колонок А или В.
а зачем ? что это дает мне как слушателю ? Ведь " квадро " не сделаю же ..
Найти все сообщения
 
Цитировать
ККООТТ На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 163
Репутация: 289
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:18
Re toyo ""При би-вайринге есть кабель между вч и нч. При бивайринге просто перемчка переносится с колонки на клемы усилителя, то есть кабель между нч и вч удлиняется. Вы же пытаетесь объяснить происходящее при би-ампинге, когда вч и нч питаются разными усилителями.""

100% верно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:21
(30-01-2011 23:18)Eney link писал(а):[quote author=toyo link=topic=33714.msg611428#msg611428 date=1296418464]
В тех стерео усилителях два канала усиления и сделана комутация выхода на две пары колонок А или В.
а зачем ? что это дает мне как слушателю ? Ведь " квадро " не сделаю же ..
[/quote]
Это позволяет пользователю подключить две пары разных колонок и использовать их по очереди для разных вариантов прослушивания, разных жанров или предпочтения. Ну или вывести вторую пару в другую комнату, используя один основной усилитель..

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:32
(30-01-2011 22:50)toyo link писал(а):При би-вайринге есть кабель между вч и нч. При бивайринге просто перемчка переносится с колонки на клемы усилителя, то есть кабель между нч и вч удлиняется.Вы же пытаетесь объяснить происходящее при би-ампинге, когда вч и нч питаются разными усилителями.
Кошмар. Вы умудряетесь противоречить сами себе в одном абзаце Biggrin Вч и Нч одним кабелем при бивайринге НЕ соединены. Точка где эти кабели соприкасаются - клеммы усилителя.
При моновайринге Нч и Вч физически соединены кабелем\перемычкой на колонке.

Для того, чтобы понять почему через перемычку басовик будет дергать пищалку, а через клемму усилителя не будет надо вспомнить закон ома для участка цепи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:34
dateline= писал(а):вых. сопротивление усилка в сотни раз меньше, чем сопротивление динамика.
Ну не в сотни, а в десятки...
А если он без обратной связи? И к тому же ламповый?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:39
(30-01-2011 23:34)OZ link писал(а):
Цитата:вых. сопротивление усилка в сотни раз меньше, чем сопротивление динамика.
Ну не в сотни, а в десятки...
Ну, у кого как. Ну да ладно.

dateline= писал(а):А если он без обратной связи? И к тому же ламповый?
То ему соответственно бивайринг не поможет т.к. изрядная доля эдс пойдёт на твиттер.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eney Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 43
Репутация: 1
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:45
(30-01-2011 23:14)toyo link писал(а):[quote author=Eney link=topic=33714.msg611422#msg611422 date=1296418326]
чето я не совсем понял ...
А какже усилители где по 8 контактов ? типо АС 1 - АС2 - как же их подключать к колонкам с 4-мя выводами, что это ? бивайринг или биампинг ?
В тех стерео усилителях два канала усиления и сделана комутация выхода на две пары колонок А или В. Некоторые усилители позволяют одновременно задействовать А+В. Получится Bi-Wiring.
[/quote]
а как правильно подключать ? одну колонку на АС-1 , другую на АС-2 .
или вч обоих на АС-1 , а НЧ на АС-2 ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:47
(30-01-2011 23:45)Eney link писал(а):[quote author=toyo link=topic=33714.msg611428#msg611428 date=1296418464]
[quote author=Eney link=topic=33714.msg611422#msg611422 date=1296418326]
чето я не совсем понял ...
А какже усилители где по 8 контактов ? типо АС 1 - АС2 - как же их подключать к колонкам с 4-мя выводами, что это ? бивайринг или биампинг ?
В тех стерео усилителях два канала усиления и сделана комутация выхода на две пары колонок А или В. Некоторые усилители позволяют одновременно задействовать А+В. Получится Bi-Wiring.
[/quote]
а как правильно подключать ? одну колонку на АС-1 , другую на АС-2 .
или вч обоих на АС-1 , а НЧ на АС-2 ?
[/quote]
А картинки выше вам о чём нибудь говорят?

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:47
Читаю это все и понимаю, что лучше расщедриться на 2 мощника, коли уж хочется делить ВЧ и НЧ-сигналы.
doom вроде так и поступил?Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eney Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 43
Репутация: 1
Re: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-01-2011 23:51
(30-01-2011 23:47)toyo link писал(а):А картинки выше вам о чём нибудь говорят?
тоесть как я понял при таков варианте надо подключать " биампинг " , но усилок из него делает " бивайринг "
Сори что задаю столь тупые вопросы, но я в этом деле немного туговат Embarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS