Неудачное расположение АС в L-образной комнате
Автор Сообщение
Андрей Смирнов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 305
Репутация: 242
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 06-02-2011 23:42
(06-02-2011 21:10)АндрейКа link писал(а):... в отличии от ситуации у ТСа, я могу себе позволить её из угла выдвинуть сантиметров на 70.
В результате получил удивительный эффект (по крайней мере про такое нигде не читал) - область \"гудежа\" находится у противоположной стены, сантиметрах в 60 от потолка Shocked Тоесть когда там стоишь - \"долбит\" по голове, а садишься на стул - становится приемлемо. Подсказал бы кто, можно ли с этим как-то бороться?
АндрейКа, а не все ли равно что и как гудит под потолком? Улыбка
Создать по всему объему обычной жилой комнаты диффузное звуковое поле практически невозможно, да и не нужно. Важно чтобы в точке прослушивания были приемлемые условия и более менее равномерная АЧХ системы "комната/громкоговорители".
В профессиональной акустической практике никто не производит измерения акустических параметров помещения по всей его площади. Измеряют только в определенной зоне, т.н. Sweet Spot.
Обычно это зона вокруг точки прослушивания с радиусом не более 0,7 м.
Эта практика касается как музыкальных комнат прослушивания, так и контрольных студийных помещений для сведения.

...ничто не слишком...(с) Кармадон, Альтист Данилов
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 00:02
(06-02-2011 23:42)Андрей Смирнов link писал(а):АндрейКа, а не все ли равно что и как гудит под потолком? Улыбка
Создать по всему объему обычной жилой комнаты диффузное звуковое поле практически невозможно, да и не нужно. Важно чтобы в точке прослушивания были приемлемые условия и более менее равномерная АЧХ системы \"комната/громкоговорители\"
К сожалению, потолок имени Н.С.Хрущева и "под потолком" значит на уровне головы, когда стою. Понимаю, что сделать равномерный звук по всему объёму комнаты невозможно, но нынешняя область "гудежа" находится в одной из 3-х зон, в которых хотелось бы обеспечить приятный звук.
Может быть есть какие-нибудь методики, позволяющие сместить область "гудежа" в желаемом направлении или программы для моделирования этого дела на компе?

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Смирнов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 305
Репутация: 242
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 00:51
(07-02-2011 00:02)АндрейКа link писал(а):К сожалению, потолок имени Н.С.Хрущева и \"под потолком\" значит на уровне головы, когда стою. Понимаю, что сделать равномерный звук по всему объёму комнаты невозможно, но нынешняя область \"гудежа\" находится в одной из 3-х зон, в которых хотелось бы обеспечить приятный звук.
Может быть есть какие-нибудь методики, позволяющие сместить область \"гудежа\" в желаемом направлении или программы для моделирования этого дела на компе?
Повторяю, что если сидя в кресле в точке прослушивания мешающего "гудежа" нет, то и думать о нем не стоит. У поверхности стен, пола и потолка всегда будут повышенные уровни звука на некоторых частотах ниже 300 Гц. Это комнатные моды и их суперпозиция.
Моделировать акустику малых помещений вещь неблагодарная. Да собственно и не существует ни одной программы, которая бы точно описывала параметры звукового поля в помещениях с объемом менее 100 куб.м.
Можно действовать только методом измерений и последующего анализа результатов.

...ничто не слишком...(с) Кармадон, Альтист Данилов
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 02:44
(06-02-2011 14:36)WSAUDIO link писал(а):Дружище минватой чере хорошо продуваемую ткань дышите сами. Biggrin
Давайте попробуем аргументированно, нежно и прислушиваясь друг к другу.
Если все начнем орать, на нашем форуме останется только крик.
Без модера - навсегда.

Минвата - не минвата,- гипс - не гипс,- вопрос только правильности употребления, а распространенные грубые ошибки только подчеркивают это условие.
Если вообще рассматривать вопрос домашней вредности,- лучше подумать о классе ДСП в мебели, которая стоит дома.

По размещению я солидарен с Сандр (ответ 19). Только еще дальше отодвинул бы диван.
При недорогой акустической обработке будет приличный результат.

Общее место: если на форуме появились специалисты-акустики наверно логично и правильно не хамить и спорить по существу, тогда есть вероятность кому-то что-то полезное услышать.
А может это вообще логично и правильно? Nowink

(05-02-2011 22:35)WSAUDIO link писал(а):Новый специалист обьявился на форуме по установке бубнящей акустики Grin
Да. Tongue

Как сказал в своей последней речи дед Панас: "Ось така х-ня малята!"
Так что не стоит так долго стоять на своем - больно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
ant000 Не на форуме
Участник
**

Откуда:
Сообщений: 21
Репутация: 0
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 12:47
Добрый день всем.

Спасибо за обсуждение темы! )

Ещё вопросы к экспертам:

1. Всё-таки насчёт трифоников - как собрать? Действительно ли нужно применять усилители с выходом на преамп + активный саб? Есть ли реальные примеры таких хорошо работающих музыкальных систем?

2. Если со звукопоглощающими панелями, расположенными как на диаграмме - будет ли лучше?


.png  LivingRoomRus_Panels.png (Размер: 19.67 Кб / Загрузок: 19)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Смирнов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 305
Репутация: 242
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 12:59
(07-02-2011 12:47)ant000 link писал(а):Добрый день всем.

Спасибо за обсуждение темы! )

Ещё вопросы к экспертам:

2. Если со звукопоглощающими панелями, расположенными как на диаграмме - будет ли лучше?
Конечно же было бы лучше изменить layout, как написал Сандр (ответ 19).
Но если это невозможно, то надо постараться сделать планировку "акустически более симметричной".
Звукопоглощающие панели на правой боковой стене (если смотреть на АС с дивана) могут имитировать расширение пространства.
Выбор типа и конструкции панелей является предметом обсуждения. Для начала можно поэкспериментровать с помощью одеял, подушек и прочих подручных средств. И только потом переходить к применению специальных материалов.

...ничто не слишком...(с) Кармадон, Альтист Данилов
Найти все сообщения
 
Цитировать
ant000 Не на форуме
Участник
**

Откуда:
Сообщений: 21
Репутация: 0
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 17:18
А что с трифониками? Кто-нибудь знает как всё сделать правильно? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 23:55
(07-02-2011 17:18)ant000 link писал(а):А что с трифониками? Кто-нибудь знает как всё сделать правильно? Улыбка
В небольшом бюджете наверное не стоит.
Прикиньте сколько стоит приемлемый саб. Что останется на акустику?
Опять же его расположить в таком помещении корректно надо... А куда, чтоб фен-шуй не разрушить и все комнатные моды не завести?
Я бы трифоник не рассматривал.
Собственно вся тема пошла по неправильному пути. Вы уже решили и расположили колонки в заведомо неудачное место. В принципе стоит переформатирвать вопрос - какие АС смогут играть приемлемо в таких условиях.
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 07-02-2011 23:59
Собственно что тут сделать?
Подобрать какие-нибудь милые полочники, которые умеют играть в тяжелых условиях, отодвинуть от задней стенки подальше, хотя-бы на метр, попытаться заглушить зону первых переотражений на боковой стенке и слушать типа в ближнем поле. Моя ИМХА.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 08-02-2011 12:55
1.Переставить таки мебель или поменять хобби (из аудиофила, скажем, на меломана). Angry

(07-02-2011 17:18)ant000 link писал(а):А что с трифониками? Кто-нибудь знает как всё сделать правильно? Улыбка
2.Только для кино. Для музыки - нет. Если Вы не готовы сильно раздуть бюджет.
Скажем до двух дорогих сабов и системы фильтров.
Я к своим полочникам так и собирался. До 22-25Гц. сабами подпереть снизу.
Но на таких частотах с фильтрами и фазой все проще...
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=31904.0
Опять же ИМХО.
"Хороший звук" - крайне неопределенное ТЗ. Embarrassed
(Отредактировал 08-02-2011 в 12:59 zolotov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ant000 Не на форуме
Участник
**

Откуда:
Сообщений: 21
Репутация: 0
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 08-02-2011 14:30
(08-02-2011 12:55)zolotov link писал(а):1.Переставить таки мебель или поменять хобби (из аудиофила, скажем, на меломана). Angry
О, мне подойдёт поменять хобби Улыбка
Я вообще нельзя сказать чтобы аудиофил. В том смысле, что звук как таковой не является предметом моего обожания. Мне музыку нравится слушать. Нравится, когда музыка звучит хорошо. Компоненты буду подбирать из принципа "нравится / не нравится / колбасит / не колбасит", презрев все умные слова. Проблема только в том, что как бы не получилось, что подобранное в магазине зазвучит дома отвраительно из-за такого расположения. Или звучание в смысле тембра будет замечательным, но стереообраз расползётся (задвоится).

(08-02-2011 12:55)zolotov link писал(а):2.Только для кино. Для музыки - нет. Если Вы не готовы сильно раздуть бюджет.
Скажем до двух дорогих сабов и системы фильтров.
Для кино нет смысла. Фильмы смотрю редко и вообще не люблю. А в тех, что смотрю часто хороший звук и не нужен совсем.

(08-02-2011 12:55)zolotov link писал(а):\"Хороший звук\" - крайне неопределенное ТЗ. Embarrassed
Неопределённое, но интуитивно понятное. Лучше ТЗ всё равно не придумаешь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
Re: Неудачное расположение АС в L-образной комнате / 08-02-2011 14:42
(08-02-2011 14:30)ant000 link писал(а):Для кино нет смысла. Фильмы смотрю редко и вообще не люблю. А в тех, что смотрю часто хороший звук и не нужен совсем.
Happy0144

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS