Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться?
Автор Сообщение
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 18-01-2018 12:19
А шо, не пробовали такое включение? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wenzel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 366
Репутация: 139
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 20-01-2018 14:16
Сказано что сетевые фильтра обязательно нужно заземлять.
Но у меня нет своего заземления (6 этаж всё таки).
Подключатся к занулению в ящике на лестничной клетке - думаю будет ещё хуже.
Может попробовать заземлиться на:
а) батареи отопления
б) стояк холодной воды
У кого то есть подобный опыт ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuriyvt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 997
Репутация: 84
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 20-01-2018 22:12
Батарея? Вы серьезно?
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 03:22
(20-01-2018 14:16)Wenzel писал(а):  Может попробовать заземлиться на:
а) батареи отопления
б) стояк холодной воды
У кого то есть подобный опыт ?
Есть опыт эксплуатации квартирной проводки с заземлением на водопровод при отгоревшем в доме нуле Улыбка.

Убедитесь, что стояк весь из металла и попробуйте влияние на звук. Можно включать заземление через тумблер на время прослушивания. предварительно убедившись, что на нём нет потенциала.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuriyvt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 997
Репутация: 84
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 04:56
(21-01-2018 03:22)adsh писал(а):  Убедитесь, что стояк весь из металла и попробуйте влияние на звук. Можно включать заземление через тумблер на время прослушивания. предварительно убедившись, что на нём нет потенциала.
Да, да, главное не забудьте написать обьявление на парадном, примерно такого содежания:
"Уважаемые жители, если вашего ребенка убило током при касании к батареи, прошу прощения за неудобства,
Фамилия и номер квартиры"
Так будет как минимум честно по отношению к согражданам.
(Отредактировал 21-01-2018 в 04:57 yuriyvt.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , AVM , The , bylujnik
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 05:31
(21-01-2018 04:56)yuriyvt писал(а):  Да, да, главное не забудьте написать обьявление на парадном
Не надо паясничать, при аккуратном подходе никому ничего плохого не будет. Не опаснее, чем компьютер ребёнка, стоящий рядом с батареей.
(Отредактировал 21-01-2018 в 05:37 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 11:06
Сантехнические трубы в подвале все равно соединяются с нулем, а холодная с горячей в кквартире между собой даже. И даже металлическая ванна имеет шину приваренную к трубам. Но, тем не менее, между нулем в розетке и трубами, будет напряжение. Ни чего хорошего вам такое заземление не принесет, поскольку оно "грязное", а вот лишние проблемы возможны
(Отредактировал 21-01-2018 в 11:15 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 11:18
Не надо писать глупостей и давать вредные советы.

Во-первых, из-за огромного количества соединений, даже если никто в доме не повставлял пластик, ожидать низкого сопротивления такого заземления - не стоит. А вот антена может получиться отличной.

Во-вторых, наличие плавающего потенциала на трубах приводит к интенсивной электрохимической коррозии – дырки прогнивают сквозные.

В третьих, это просто опасно, часть отопительной системы может оказаться под приличным потенциалом.

Не, я понимаю, что некоторым (сами знаете кому) – закон не писан, но использовать трубы отопительной системы в качестве заземления, запрещено законодательно.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , AVM , novik , borman_ua , Radioliubovnik , ms142 , serglobo , petr.solo1223 , The , bylujnik
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 11:28
(20-01-2018 14:16)Wenzel писал(а):  Сказано что сетевые фильтра обязательно нужно заземлять.
Но у меня нет своего заземления (6 этаж всё таки).
Подключатся к занулению в ящике на лестничной клетке - думаю будет ещё хуже.
Может попробовать заземлиться на:
а) батареи отопления
б) стояк холодной воды
У кого то есть подобный опыт ?
Попробуйте вбить в подвале дома штырь заземления, в сравнении с тем что люди делают, раздвигая рамки невозможного - это детский лепет, в том числе и по деньгам, а заземление это ещё и Ваша безопасность Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 172
Репутация: 129
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 11:37
(21-01-2018 03:22)adsh писал(а):  Убедитесь, что стояк весь из металла и попробуйте влияние на звук. Можно включать заземление через тумблер на время прослушивания. предварительно убедившись, что на нём нет потенциала.
Бред сивой кобылы, других слов ненахожу...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , serglobo , The
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 11:38
(21-01-2018 11:28)CTAC писал(а):  Попробуйте вбить в подвале дома штырь заземления, в сравнении с тем что люди делают, раздвигая рамки невозможного - это детский лепет, в том числе и по деньгам, а заземление это ещё и Ваша безопасность Happy0144
Кто ж ему это разрешит в квартире многоэтажки?
Обычно если заземление нельзя сделать - лучше "тихоничко слиться" и не поднимать эту тему.
Если в доме есть лифт - ни фильтра ни стабилизаторы не помогут...

Настоящие аудиофилы сначала приводят в негодность лифт, потом ставят заземление, фильтра и стабилизаторы, ну а там глядишь уже можно и с направлением проводков и подставок разобраться неспешно ...
(Отредактировал 21-01-2018 в 11:42 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 11:42
(21-01-2018 11:38)AVM писал(а):  Кто ж ему это разрешит в квартире многоэтажки?
Обычно если заземление нельзя сделать - лучше "тихоничко слиться" и не поднимать эту тему.
Тю... а кто запретит? Да и кто вообще увидит? Я себе делал, на двух квартирах - провод заводишь в шахту и в подвал Улыбка
У меня приятель кроме того ещё и подключил фазу с нолём себе в подвале.... не спрашивай зачем Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 11:44
(21-01-2018 11:42)CTAC писал(а):  Тю... а кто запретит? Да и кто вообще увидит? Я себе делал, на двух квартирах - провод заводишь в шахту и в подвал Улыбка
У меня приятель кроме того ещё и подключил фазу с нолём себе в подвале.... не спрашивай зачем Biggrin
Этаж?

Приятель по музону торчит в подвале?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 12:03
(21-01-2018 11:44)AVM писал(а):  Этаж?

Приятель по музону торчит в подвале?
У приятеля 4й из 5 Party0012
У мну 2й... и первый Ashamed0002
Да всё можно сделать, надо просто по-настоящему хотеть Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 12:14
(21-01-2018 12:03)CTAC писал(а):  У приятеля 4й из 5 Party0012
У мну 2й... и первый Ashamed0002
Да всё можно сделать, надо просто по-настоящему хотеть Party0012
А ну если так, вы там наверно одну шину кинули сразу с пятого.

Ну а, к стати, как с электричеством "мимо кассы" тоже есть?

Вот у меня хрущевка, блин полы в подвале бетонные, лифта нет, третий этаж,
но заземление все никак не наживу.

(21-01-2018 12:03)CTAC писал(а):  У приятеля 4й из 5 Party0012
У мну 2й... и первый Ashamed0002
Да всё можно сделать, надо просто по-настоящему хотеть Party0012
Приятель с 4-5 Полевка что ли? Biggrin
(Отредактировал 21-01-2018 в 12:57 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 13:46
(21-01-2018 11:28)CTAC писал(а):  Попробуйте вбить в подвале дома штырь заземления, в сравнении с тем что люди делают, раздвигая рамки невозможного - это детский лепет, в том числе и по деньгам, а заземление это ещё и Ваша безопасность Happy0144
Чушь собачья!
Сопротивление такого заземления будет кОмного порядка. Ни помехозащищенности, и ни тем более безопасности оно не добавит.
В хрущевках всегда было специальное заземление, к которому подсоединялись водоотливные и заградительные (на крыше) конструкции, и так же пожарная лестница. Ищите точку этого заземления, часто она была снаружи дома на углу.
Правда его тоже стоит перемерять. ХЗ что там было 50 лет назад в качесвее заземления закопано, хорошо если старая бетономешалка или трактор, а если это была просто бочка или лист кровельного железа, то разумеется все это уже сгнило

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 15:48
(21-01-2018 13:46)nashua писал(а):  трактор
Даааа, умели у нас! Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
YUOMINAE Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Колпино
Сообщений: 211
Репутация: 49
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 16:00
(17-02-2011 15:37)ms142 писал(а):  Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта."
Присоединяюсь к выше сказанному. Использую на источнике, собираюсь взять второй на моноблоки.

   
(Отредактировал 21-01-2018 в 16:03 YUOMINAE.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 19:30
(21-01-2018 13:46)nashua писал(а):  Чушь собачья!
Сопротивление такого заземления будет кОмного порядка. Ни помехозащищенности, и ни тем более безопасности оно не добавит.
Согласен, это заземление - защита от пробоя фазы на оборудование (в лучшем случае) - никаких ВЧ помех оно не сведет - ибо конская индуктивность контура и провода к нему. Отнюдь - может усугубить ситуацию - такое заземление может привести к повышению фона и появлению новых помех в системе.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Развязывающий транс, есть ли смысл морочиться? / 21-01-2018 23:20
(21-01-2018 11:37)Remontnik писал(а):  Бред сивой кобылы, других слов ненахожу...
Кобыла у Вас в конюшне дома стоит - выбирайте выражения, для начала.

(21-01-2018 11:28)CTAC писал(а):  Попробуйте вбить в подвале дома штырь заземления
Штырь как бы плохо - площадь маленькая.

(21-01-2018 11:18)Eugene. писал(а):  Во-первых, из-за огромного количества соединений, даже если никто в доме не повставлял пластик, ожидать низкого сопротивления такого заземления - не стоит. А вот антена может получиться отличной.
Когда у меня в доме отгорел ноль (и чинили его дня три), нагрузка на кран была до 2 кВт, заметного падения не было. Разумеется - это было сделано из-за безвыходной ситуации, да и дом небольшой - вся разводка из труб известна на память. По поводу антенны - от конкретного дома зависит. По ТУ, водоснабжение и батареи должны быть соединены с нулём проводки в подвали толстыми шинами.
(21-01-2018 11:18)Eugene. писал(а):  Во-вторых, наличие плавающего потенциала на трубах приводит к интенсивной электрохимической коррозии – дырки прогнивают сквозные.
Есть такое, но сильно зависит от тока.
(21-01-2018 11:18)Eugene. писал(а):  В третьих, это просто опасно, часть отопительной системы может оказаться под приличным потенциалом.
В случае использования фильтра (мы же о нём говорим - подсоединение там через конденсаторы) опасность не больше, чем взяться одновременно за системник компьютера и водопровод / отопление. Будет неприятно, но не смертельно. Между прочим, такие бьющиеся компьютеры легально продают в магазинах...

(21-01-2018 11:38)AVM писал(а):  Кто ж ему это разрешит в квартире многоэтажки?
Можно спустить шину из окна по стене дома и зарыть нечто в газон. Это - лучший вариант. От конкретного дома зависит.

На всякий случай, не забывайте, что по ЗУ подвалы являются общей частной собственностью всех жильцов, ну как общая площадь в коммуналке. В некоторых домах (где стены стоят на земле и лишь корочка бетона с поверхности) жильцы даже погребы обустраивают. Права свои нужно уметь отстаивать.


Wenze, Вам здесь сейчас нагонят страха (при таком стадном инстинкте, кто же публично признается, что сам пробовал), но попробовать таки стоит, хотя бы для того, чтобы понять - даёт оно что-то или нет. Потом уже думать, как лучше осуществить. Если сопротивление стояка низкое - ловить оно будет явно меньше, чем домовое штатное заземление / зануления, где куча паразитных токов гуляет "по определению".
(Отредактировал 22-01-2018 в 00:01 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS