В поиске своего звука.
Автор Сообщение
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 12:42
Друзья решений построения рупорной акустики много для того что бы вместить ее в помещение .
Есть классические (безальтернативные) которую выбрал я но смело могу сказать если все таки решитесь то это будет последняя акустика которую Вы построите .

Жду CD диски из Японии с большими джазовыми ансамблями (Глен Миллер и т.д.) что бы наповал убивало не решительность строить рупора.Ashamed0002

Надеюсь успеют приехать.

На данном этапе акустика с кроссом первого порядка на деталях Монакор . В планах замена всех кабелей в акустике на Хорт Сигнатур (уже купил) а так же замена в кроссовере всех деталей на более любимые среди аудиофилов. Потом мембраны заменю в рупорах уберу родные JBL 2445 а поставлю ...... BiggrinHappy0144
(Отредактировал 21-02-2018 в 12:47 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , alex23
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 12:59
"Тогда и критерии качества были другие и требования и отсутствие высококачественных источников сигнала и сами динамики"- глубочайшее заблуждение ,граничащее с невежествомBiggrin в 30 -40 годы было создано немало систем ,являющихся недостижимым эталоном для современности- это касается микрофонов,проигрывателей,магнитофонов, головок для воспроизведения винила ,ну а динамики то вообще отдельная тема ...современное фуфло даже на сотню миль не может приблизиться к тому качеству ...вот пара фото 30 -х годов -повторить многие пытались ,а ниче не получилось)))

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер , novik , The , etlik , Ygens67
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 14:01
The, за серебряным камертоном обратитесь к Виталию Спиридоновичу
Happy0196

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , murenauskas , petr.solo1223 , bylujnik
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 14:28
(21-02-2018 13:32)serpens писал(а):  Александр, вы извините, но я не верю, что у вас хоть какой-то звук есть. Вообще не верю.
Во-первых, первый порядок. Вот если бы четвертый, и без калькулятора детали в фильтре не посчитать, тогда другое дело!
И во-вторых, Монакор. Ну это вообще днище Cry . Вас может спасти только Дуэлунд. Почему Дуэлунд? А я других марок не знаю, не смотря на многочисленные эксперименты.
Вам шепнуть, через кого заказывать, и кто спаяет? Wink

http://www.preservationsound.com/wp-cont...s_1981.pdf

Там звук тоже есть .
Почему я к нему ровно отношусь ? Любит эта фирма на чужем каное в рай уехать.На проверенных корпусах свою продукцию всунуть. Кукушка .
Biggrin
(Отредактировал 21-02-2018 в 14:33 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , oleg2566
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 14:31
Александр, так я же про эти системы и говорил. Если сейчас такую делать на топовых динамиках, то только комплект динамиков + их фирменные рупора + 4 трансформаторных регулятора громкости + детали фильтров с доставкой в Украину потянут тысяч на 12 долларов. И это на 30-сантиметровых басовиках.
А если на их топовых 40-см, то тысяч на 18 долларов. + сделать красивые корпуса под НЧ.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 14:34
(21-02-2018 14:31)serpens писал(а):  Александр, так я же про эти системы и говорил. Если сейчас такую делать на топовых динамиках, то только комплект динамиков + их фирменные рупора + 4 трансформаторных регулятора громкости + детали фильтров с доставкой в Украину потянут тысяч на 12 долларов. И это на 30-сантиметровых басовиках.
А если на их топовых 40-см, то тысяч на 18 долларов. + сделать красивые корпуса под НЧ.
Но инфу я тебе хорошую подкинул ?

Где то были картинки какие корпуса Фокстекс использует. Не могу найти.Найду выложу.

Ashamed0002
(Отредактировал 21-02-2018 в 14:36 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 14:37
(21-02-2018 14:28)Пионер писал(а):  Любит эта фирма на чужем каное в рай уехать.На проверенных корпусах свою продукцию всунуть. Кукушка .
Александр, ну не соглашусь. Что там копировать, в прямоугольном ящике под ФИ, посчитанным по простейшей формуле?
(Отредактировал 22-02-2018 в 22:07 #1.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 14:49
А такая информация есть ?

https://ru.scribd.com/document/286822586/Fostex-SR-1981

https://www.yumpu.com/it/document/view/1...cierinet/3

Хоть кто то спасибо скажет ?

Ashamed0002
Плагиатом попахивает.
Я не буду утверждать что Altec , JBL панацея от всех болезней . Кому что нравится . Все правы по своему.
К стати кузова Fostex GK6030 точная копия Altec 817.
Biggrin
(Отредактировал 22-02-2018 в 22:06 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , novik , alex23
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 21-02-2018 18:32
(21-02-2018 09:40)serpens писал(а):  Александр, оно-то да! Но есть один нюанс.
Это как любовь к Мерседесу. Вы бы какой С-класс предпочли на каждый день?


https://www.facebook.com/autofans.ge/vid...KJ5JFmm_xU

Я скромный.

Ashamed0002
(Отредактировал 21-02-2018 в 18:36 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , S.SANCES , etlik , Ironman , Serpens , Темучин
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 13:50
Кроссовер первого порядка (остальные порядки после долгих раздумий решил на рассматривать).
Планирую приступить к модернизации кроссовера методом замены Катушки (дроссели) и конденсаторов на более качественные .

Катушки (дроссели) с нулевым влиянием на звук варианта два :

1.Лицендрат.
2.На железе.

Конденаторы по 40Mf в канал.

Вариантов при внимательном просмотре не так уж и много.

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Можно бюджетно поступить но сознание просит найти оптимальное решение что бы поставить и забыть.

Схема кроссовера прилагается.

L-pad после отстройки (сведения) будет убран .

Кто в теме поделитесь мыслями господа.

Love0030

Я не технарь но стараюсь вникнуть и понять в те процессы что касаются правильного видения .

   
(Отредактировал 24-02-2018 в 13:53 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 14:11
А как же катушки на пустом каркасе, Да объем больше, но тем не менее? Предлагаю прозондировать этот вопрос поглубже. Далее обязательно правильное расположение катушек индуктивности относительно друг друга кроме модели по возможности использовать детали резисторы и конденсаторы больших размеров. К2 схема хороша но немного напрягает батарейкой. Плату кроссовера максимум виброразвязать от корпуса АС.
(Отредактировал 24-02-2018 в 14:12 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Пионер , alex23 , Oledius
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 16:55
Инфа касаемая лицендратной катушки :

https://solen.ca/fr/produits/inducteurs/...42-4-copy/

Добавлю фото чужих кроссоверов с использованием лицендратных катушек.

Вариант второй :

https://www.ebay.com/itm/Dayton-Audio-IC...1438.l2649

Что по Вашему мнению лучше и правильнее ?

           
(Отредактировал 24-02-2018 в 16:59 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 17:33
Значит Александр, выскажу своё маленькое мнение, но всё лучше проверить и поспрашивать у тех кто копал эту тему. Значит на сколько я понимаю Лицендратные катушки на пустом каркасе это уже хорошо, дальше если я правильно понял они покрыты материалом. то есть изолятор у них не лаки эмаль как обычно бывает, а материал это хорошо, будет звук с меньшими примесями. ну и минус не знаю по чему он многожильный был бы моножильный, да был бы не просто в не знаю каком материале у них, а в шёлке ему бы цены не было.
А так сказать ничего не могу послушать бы и сравнить к примеру есть провод он называется ПЭЛШО им иногда мотают спецы выходные трансформаторы он считается одним из лучших для намотки. Может обратить внимание при таком подходе на ПЭЛШО или взять непокрытый медный провод и натянуть на него шёлковый шнурок и получить свой ПЭЛШО. Всё это на много дешевле, а вот за что всё же лучше и удобнее нужно узнавать.
Такой вот Александр вброс информации для размышления и общего представления, главное не спешить Улыбка



Ещё чуть не забыл, момент- катушку лучше наматывать против часовой стрелки и подключать так- внутренние витки начало, это вход катушки, последние витки наружные это выход.
Всё это относительные нюансы, но они могут очень сильно влиять на сам звук на его качество Улыбка
Я б поговорил на эту тему с Юрой
Sound-YP думаю он знает поболее меня Rolleyes
(Отредактировал 24-02-2018 в 17:36 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 17:35
где меньше сопротивление ,то и лучше для Альтека ...,но есть еще и ленточные катушки ...или нет?

   
(Отредактировал 24-02-2018 в 17:42 vitaly.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Пионер
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 17:40
(24-02-2018 17:35)vitaly писал(а):  где меньше сопротивление ,то и лучше для Альтека ...,но есть еще и ленточные катушки ...или нет?
Спиридонович, Вам то не знать Улыбка конечно есть и ленточные и из шины. чем больше сечение провода и меньше витков тем тем меньше будет сопротивление. Но мы должны набрать ёмкость, то есть индуктивность в мГ Party0012
Я на звуке опробывал всё многожильный, моно-жильный, шину и ленту, больше всего понравилась лента.
Есть то что мне понравилось ещё больше, но тут я лучше промолчу Ashamed0002
(Отредактировал 24-02-2018 в 17:52 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 17:43
MUNDORF-77426
2.50mH, 14awg, M-Coil Foil Copper Inductor, и ниче не надо придумывать...
(Отредактировал 24-02-2018 в 17:44 vitaly.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 17:54
(24-02-2018 17:43)vitaly писал(а):  MUNDORF-77426
2.50mH, 14awg, M-Coil Foil Copper Inductor, и ниче не надо придумывать...
Виталий Спиридонович но дед из компании ALK ижинеринг утверждает что лучше лицендрата катушек нет. Проводили много исследований.

У Константина и Юры лицендрат.

SOLEN INC. HEPTA-LITZ AIR CORED INDUCTORS PERFECT LAY HEXAGONAL WINDING SOLEN Inc. была первой компанией-разработчиком индукторов, которая представила индукторы, изготовленные с помощью проводников Hepta-Litz. Большую часть времени, до сих пор, рассматривался только один параметр для проектирования индукторов кроссовой сети, и это сопротивление обмотки постоянного тока. Проблема в том, что музыка далека от постоянного тока, а другие нелинейные потери возникают из-за частоты переменного тока, которая может увеличить сопротивление обмотки переменного тока во много раз больше значения постоянного тока, даже при звуковой частоте. Рассмотрим некоторые из этих потерь. По мере увеличения частоты в обмотке возникают дополнительные потери мощности из-за вихревых токов в проводниках и магнитных полей внутри обмотки. При разработке индукторов необходимо учитывать как скин-эффект, так и эффект близости. Оба эффекта зависят от отношения диаметра проводников к глубине проникновения электронов. ? Эффект кожи Эффект кожи - это тенденция к тому, что переменный ток течет вблизи поверхности проводника при увеличении частоты. Это связано с вихревыми токами в проводнике, которые возникают из переменного магнитного поля, связанного с током в самом проводнике. ? Эффект близости. Эффект близости - это тенденция к протеканию переменного тока и возврат по длине каждого проводника внутри обмотки таким образом, который противостоит магнитному полю обмотки при увеличении частоты. Это связано с тем, что вихревые токи в проводнике возникают из-за взаимодействия переменного магнитного поля других проводников внутри обмотки. ? Кондуктор Litz Чтобы уменьшить эти потери, мы должны заменить сплошной проводник на несколько изолированных изолированных меньших проводников, скрученных вместе, проводник Litz. Уменьшение диаметра проводников вместе с увеличением количества скрученных изолированных проводников, которые стремятся занять все возможные положения в поперечном сечении результирующего проводника, очень эффективно уменьшает оба эффекта. Меньший изолированный проводник позволяет разделить ток между ними, что уменьшает потери скин-эффекта. Закрутка меньшего изолированного проводника отменяет электромагнитные волны, вызванные поперечным магнитным полем, тем самым уменьшая потери эффекта близости. Эта дизайнерская идея, Hepta-Litz, состоящая из семи витых изолированных проводников, приводит к выравниванию сопротивления переменного сопротивления постоянному току в используемой частотной полосе частот, которая устанавливает новые стандарты качества индуктора. HeptaLitz Air Cored Inductors Perfect Layer Hexagonal Winding - это чистая шиферная конструкция, основанная на проверенных современных технологиях, которые мы успешно передали и объединили для достижения превосходства на всех фронтах. Они значительно улучшат работу любого громкоговорителя, линеаризуя кривую реактивного сопротивления индуктора до идеального сопротивления индуктора.

Cry
(Отредактировал 24-02-2018 в 17:58 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , alex23
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 17:57
а хто это -Константин и Юрий ? Ну если экономить на баблеи звуке .то можно и дешевый литц поставить ...какие проблемы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер , alex23 , Serpens
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 17:58
с лентой согласен, уговорили Party0012

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер , alex23
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: В поиске своего звука. / 24-02-2018 18:01
В вашем конкретном случае важен не материал и фокусы с лоховскими описаниями (маркетинг рулит) а минимально возможное сопротивление при заданной индуктивности ...именно это важно -как говорил мне мой учитель
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер , etlik , Sheridan


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS