(01-03-2011 16:43)[robot rock] писал(а):  Где тот самый референс, на котором можно выносить вердикты?

еще раз вам говорю: слушайте музыку, а не колонки или записи
глядишь, начнете разбираться что выкидывать, а что оставлять

---

(01-03-2011 15:45)AleksR писал(а):  Игорь, ну и мочишь же ты МАК 301! Слава Богу , что я свой продал давно, а то бы пришлось даром отдавать или выкинуть!
А мне лично МАК нравился, особенно как он играл все (!) струнные , кроме рояля , а не "только электрогитару". Кроме того это САСД плейер и МП3 плейер! Плюс регулируемый выход, в том числе и по балансу! А уж качество исполнения и внешний вид
За 3000 дол. (если такой есть) отличное приобретение!

он меня обидел! я его ТАК ждал...ТАК ждал...а он мне ТАК не понравился


п.с. своей продажей ты развязал мне руки - теперь могу мочить

---

(01-03-2011 16:06)aluster писал(а):  а вот как мне так ничего в найме ВОТ ТАААКОГО нет - и с маком 301 где то они равны с разницей в деталях ... без БП ... а с БП - он уже приближается в мак 500 (ценой) а там - привеу вашу цитату ..." через него просто перешагивают не замечая" ;) н но с оговоркой ИМХО ... и не более

ну и хорошо
по вам - нет
а по мне - есть
повторюсь - это нормально

Присоединяюсь к мнению, что наиболее перспективным выглядит вариант "транспорт-ЦАП".
Система получается значительно гибче.
Захотелось альтернативу в виде МузПК, или PC-USB-S/PDIF-DAC, или медиа-проигрыватель с HDD - пожалуйста... И тракт с CD-транспортом остается.

пусть простит меня ТС за оффтоп
но ИМХО - все больше убеждаюсь - что вообще обсуждение аппаратуры ВСЕЙ - это абсурд
тут как сравнивать что лучше пинк флойд или элла фиджеральд.

сам прихожу что под разные стили - разные аппараты - и аркам 192 - лучше мака 301 и дома играет хард рок ... а на чилауте и соло джазе - аркам мусор ... а приехали гости и под 100 грамм -
верка сердючка орет на ЛЫЖЕ (ритейл 200 у.е.) - ну в 100 раз лучше чем на моем сетапе ...
тут вот - как говорил - РОБОТ РОК ... - замысел звукорежиссеров , и когда пишут киркорова - режисер корректирует - звук на выходе - руководствуясь тем что ЭТО будут слушать на бумбоксах ... - вот на них он и звучит хорошо .... так же корректируют всех .... и вся + время записи и пр.
+ конечно при создании аппаратов - у конструкторов есть свое понимание ... и от этого бардак полный ...
поэтому говорить - ЭТО сто процентов ЛУЧШЕ того ... ну вот как ? когда столько факторов и условий?

так что СНАРК
давайте не будем категоричными ... и мыслить шаблонно .. мы же все таки, все тут - творческие люди

(01-03-2011 16:58)Snark писал(а):  еще раз вам говорю: слушайте музыку, а не колонки или записи
глядишь, начнете разбираться что выкидывать, а что оставлять

Совет изначально правильный. Но странно наблюдать "меломана", декларирующего как главную ценность при воспроизведении музыки, по сути, невыполнимое: идеально "живое" воспроизведение инструментов. Как минимум - можно вспомнить о неидеальности существующийх сейчас акустических систем; допуск в 3дБ туда-сюда - не шутки, если говорить о предельной точности. Ну а дальше, как я уже говорил, встает вопрос достоверности фонограмм.

На любых колонках или наушниках каждая запись имеет свой оттенок, или "голос" - как хотите. Одинаковые инструменты похожи между собой и на себя "живых"? Безусловно. Но именно "похожи".

И, как ни странно, это совсем не мешает мне слушать музыку.

P.S. Последний живой укр. жирнал - Audio Video Studio или как-то так - тестировал компоненты в т.ч. записями, сделанными редакцией (или для редакции); как я понимаю, писалось все с минимальным вмешательством тракта. Интересный вариант.

(01-03-2011 11:12)Andrey-1973 писал(а):  Вообще то интересовало в ритейле до 3000 уе,а ритейл Naim CDX2 совсем другой.Пока остановился на Arcam FMJ CD36,а там время покажет,может смогу еще что-то добавить и созреть на Naim.

может стоит подождать - подумать (кАнешнА если есть время-деньги), а то получится как в пословице:
" Думайте что хотите(разглядывайте картинки аппаратуры в интернете), а мы понесём Вас туда куда нам надо!(проще, но не лучше, купить то что под рукой попалось)"

(01-03-2011 01:28)Snark писал(а):  естественно, я имел в виду naimcdx2 + его БП
это просто другой уровень цифрового источника

Уже на слух практически не цифрового!

После покупки БП XPS к моему CDX2 вопрос о поиске чего-то лучше звучащего окончательно ушел на уровень субъективности. Может быть и есть, не сомневаюсь, но насколько это объективно необходимо и сколько при этом придется отвалить!!! imho, не причисляю себя к аудиофилам, наслаждаясь в море меломанства.

(01-03-2011 17:21)[robot rock] писал(а):  Совет изначально правильный. Но странно наблюдать "меломана", декларирующего как главную ценность при воспроизведении музыки, по сути, невыполнимое: идеально "живое" воспроизведение инструментов.

о...затерзали смутные сомнения?


выбрасывайте динаудио с балкона и продолжим разговор дальше

---

(01-03-2011 17:14)aluster писал(а):  так что СНАРК
давайте не будем категоричными ... и мыслить шаблонно .. мы же все таки, все тут - творческие люди

вот именно...простые творческие люди, а не роботы или Кофи Аноны

Кто-то любит Маркеса, Фолкнера и Кроули
А кто-то Робски, Минаева и Коэльо
Эти "кто-то" декларируют свои предпочтения и вкусы
И другие, полюбив Фолкнера, скорее прочтут Маркеса нежели Коэльо...и Слава Богу

Snark, а из каких компонентов состоит Ваша система сегодня? В подписи у Вас не указано, но я надеюсь это не есть секрет?

моя система не особо часто меняется
за последние 1,5 года только пред и то потому, что я захотел добавить аналоговый источник, а места для 2х блочного преда, отдельного фоно и винилового вертака (4 посадочных) не было

сейчас:


Analog:

Garrard 401
Ortofon rs-212
Ortofon spu classic gm mkII
Cardas neutral reference phono cable

Digital:

CMP2
Reimyo DAP-777

Pre Amp:

Convergent Audio Technology SL-1 Reference

Power Amps:

Leak TL25 plus monoblockes

Speakers:
Klipsch La ScalaII

Cables:

Interconnects:
Purist Audio Design Proteus Provectus
Tara Labs RSC Reference
Speaker:
Cardas Golden Presence
Power:
Harmonix, Purist Audio, Furutech, Sergos

ага ... ласкала
клипсч - наверное мой самый любимый брэнд - ласкала в нем .... самая любимая
а звук ..... это же сказка...

однако снарк - даже при всей моей огромной любви к ласкале ... (это не сарказм)
я не могу сказать что они нейтральны и высокоточны .....

а вы говорите про нейтральность как основополагающее в звуке.

нет
я говорю о музыкальной достоверности
а нейтральность, высокоточность...это очень очень размытые и субъективные понятия

кроме того...даже имея одни и те же усилители с ласкалой, манипулируя лампами и конденсаторами можно добиваться "тонального шторма" как от теплого, пушистого или мутного, так и до прохладного, колючего и аналитичного. Я выстроил под себя - как мне нравится. А вот по какому фарватеру прошли вы, когда слушали эти колонки - я не знаю

а вообще...важна законченность системы, а не детали....у меня, например, минимальное вмешательство в тракт приносит существенные изменения,...выверенность и баланс - вот главное

а то, что абсолютно все колонки имеют свой характер и посему нейтральными не могут быть по определению - это и так понятно. Я же поэтому и не перестаю повторять: слушайте и любите музыку, ходите на живые концерты - меньше будете выслушивать кабеля и виброразвязывающие приблуды

закакали мы ветку - хорошему человеку ... кудабы перейти с такими обсуждениями

(01-03-2011 23:11)aluster писал(а):  закакали мы ветку - хорошему человеку ... кудабы перейти с такими обсуждениями

Так все очень просто: создаете ветку об этой акустике и особенностях ее эксплуатации. И вам приятно, и народу интересно.

(01-03-2011 22:08)Snark писал(а):  о...затерзали смутные сомнения?

Затерзали - не совсем верное определение. Ваши суждения и ценности давно кажутся мне весьма сомнительными.

(01-03-2011 22:08)Snark писал(а):  выбрасывайте динаудио с балкона и продолжим разговор дальше

Незнакомый мне владелец кучки старья повторно хамит и указывает, как поступить... Ну я даже не знаю. Наверное, сделаю так: :fuck:

Прощу прощения у ув. форумчан.

(01-03-2011 16:27)Mel писал(а):  Например DAC Naim. http://www.6moons.com/audioreviews/naim4/dac.html

http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?d.../Naim-DAC-

А я считаю, что разница в звуке
между аппаратами за 3 - 5 - 10 т.у.е.
нивелируется и ничтожно мала
или ее вообще нет (только в нюансах)
Поэтому и тема зашла в тупик ...

(01-03-2011 23:54)[robot rock] писал(а):  Незнакомый мне владелец кучки старья повторно хамит и указывает, как поступить... Ну я даже не знаю. Наверное, сделаю так: :fuck:

да как угодно
вы не только в музыке не разбираетесь, так еще и в технике
из всей моей "кучки старья" винтажный компонент только один - усилители мощности
учите матчасть, а не прогуливайте уроки
может быть и факи от бессилия перестанете тыкать

(01-03-2011 23:54)[robot rock] писал(а):  

(01-03-2011 22:08)Snark писал(а):  выбрасывайте динаудио с балкона и продолжим разговор дальше

Незнакомый мне владелец кучки старья повторно хамит и указывает, как поступить... Ну я даже не знаю. Наверное, сделаю так: :fuck:

Прощу прощения у ув. форумчан.

Мне кажется, уважаемый RR, что у Вас проблемы с чувством юмора. А опыту Игоря в сфере Хи-Фи , да и вообще его "музыкальной" эрудиции можно просто позавидовать (по-белому). Так что зря Вы так.
П.С. Мне пожалуйста факи не рисуйте.

(02-03-2011 10:05)alexo писал(а):  А я считаю, что разница в звуке
между аппаратами за 3 - 5 - 10 т.у.е.
нивелируется и ничтожно мала
или ее вообще нет (только в нюансах)
Поэтому и тема зашла в тупик ...

это разница прямо пропорциональна разрешающей способности системы
поэтому в систему, для которой, скажем, opera consonance - потолок, засовывать дорогой naim или accuphase почти бессмысленно, так как разница будет "ничтожно мала или ее вообще не будет"

вот почему из пальца шла кровь (с) Л. Кэрролл "Алиса в Зазеркалье"

(02-03-2011 10:22)AleksR писал(а):  

(01-03-2011 23:54)[robot rock] писал(а):  

(01-03-2011 22:08)Snark писал(а):  выбрасывайте динаудио с балкона и продолжим разговор дальше

Незнакомый мне владелец кучки старья повторно хамит и указывает, как поступить... Ну я даже не знаю. Наверное, сделаю так: :fuck:

Прощу прощения у ув. форумчан.

Мне кажется, уважаемый RR, что у Вас проблемы с чувством юмора. А опыту Игоря в сфере Хи-Фи , да и вообще его "музыкальной" эрудиции можно просто позавидовать (по-белому). Так что зря Вы так.
П.С. Мне пожалуйста факи не рисуйте.

---

(02-03-2011 10:27)Snark писал(а):  

(02-03-2011 10:05)alexo писал(а):  А я считаю, что разница в звуке
между аппаратами за 3 - 5 - 10 т.у.е.
нивелируется и ничтожно мала
или ее вообще нет (только в нюансах)
Поэтому и тема зашла в тупик ...

это разница прямо пропорциональна разрешающей способности системы
поэтому в систему, для которой, скажем, opera consonance - потолок, засовывать дорогой naim или accuphase почти бессмысленно, так как разница будет "ничтожно мала или ее вообще не будет"

вот почему из пальца шла кровь (с) Л. Кэрролл "Алиса в Зазеркалье"

А почему Вы так считаете ...?
Я бы с удовольствием сравнил
Оперу с дорогим naim и акуфэйс ...
или наоборот эту же самую Оперу,
но только в более дорогой системе ...