(07-04-2011 16:28)Александр Ю. писал(а):  

(07-04-2011 15:46)groove писал(а):  2. Ограничения на размещение информации

4.оскорбительное поведение по отношению к другим посетителям, администрации сайта, публикация клеветнических сообщений;

админы уже появились? прошу занить сего сабжекта за прямую клевету.

Александр, это же не Вам
так будут данные с реальными измерениями Вашего фильтра
?

(07-04-2011 15:46)groove писал(а):  2. Ограничения на размещение информации

4.оскорбительное поведение по отношению к другим посетителям, администрации сайта, публикация клеветнических сообщений;

админы уже появились? прошу занить сего сабжекта за прямую клевету.

не вижу нарушения ни одного из пунктов.
более того, чуть выше моего сообщения было оскорбительное высказывание в мой адрес.
и лучше бы инженеру из Харькова самому не раздувать эту тему. только себе хуже сделает. я стараюсь быть толерантным изо всех сил.

а якщо підключити APC Essential SurgeArrest чи APC Essential SurgeArrest with Coax Protection або APC Home/Office SurgeArrest 6 ?
ці мережеві фільтри є сенс підключати? на якість звуку вплинуть? вибачайте якщо питання не в тему

(08-04-2011 01:36)vetheslavko писал(а):  а якщо підключити APC Essential SurgeArrest чи APC Essential SurgeArrest with Coax Protection або APC Home/Office SurgeArrest 6 ?
ці мережеві фільтри є сенс підключати? на якість звуку вплинуть? вибачайте якщо питання не в тему

Будет хуже, если система стоит больше чем 500 - 1000 у.е.
Сейчас для новичков подобью следующий итог.

Цитата:я стараюсь быть толерантным изо всех сил.

Давайте жить дружно и быть терпимее друг к другу и к нашим заблуждениям.

---

Итак, очередные итоги(обсуждаются, не претендую на умничание, просто по праву ТС)

А. Сеть позволяет обходиться без стабилизатора.

1. Лучшее звучание без дополнительных устройств(фильтров, стабов, регенераторов)
2. Хороший сетевой кабель - лучшее решение.
3. Для защиты аппаратуры, установить автомат защиты от скачков напряжения...

В. Сеть не позволяет обходиться без стабилизатора( колебания напряжения в сети выходят за пределы 205-245 в)

1. Использовать Аудиолот
2. Слушать музыку в определенные часы...(Как правило у меня это с 11 и до 16, и с 20 до 8 утра)

Если что то забыл...прошу форумчан добавить.

Еще раз повторюсь, лучше обойтись без всего.....пожалуй кроме сетевого кабеля.
Стабилизаторы можем обсудить.....

Сергей! Я отслушал дома достаточно большое количество фильтров самых различных производителей и очень широкого диапазона цен. И могу сказать, что есть и очень плохие (садят динамику очень сильно и упрощают верх), и таких подавляющее большинство, но иногда попадаются и очень хорошие, которые не только делают звук очень чистым и в тоже время не меняют его тембральный состав, но еще и увеличивают общую динамику, также как хорошие сетевые кабели (о в чем ты сам убедился и пишешь об этом), но только этот эффект еще более значителен. Одно не хорошо, цены на них ну очень кусаются. И я с удовольствием бы поставил дома и самодельные, но пока все что я слушал лежало значительно ниже критики.
Так что твои умозаключения все же поспешны.

(08-04-2011 08:30)VladimirNB писал(а):  Сергей! Я отслушал дома достаточно большое количество фильтров самых различных производителей и очень широкого диапазона цен. И могу сказать, что есть и очень плохие (садят динамику очень сильно и упрощают верх), и таких подавляющее большинство, но иногда попадаются и очень хорошие, которые не только делают звук очень чистым и в тоже время не меняют его тембральный состав, но еще и увеличивают общую динамику, также как хорошие сетевые кабели (о в чем ты сам убедился и пишешь об этом), но только этот эффект еще более значителен. Одно не хорошо, цены на них ну очень кусаются. И я с удовольствием бы поставил дома и самодельные, но пока все что я слушал лежало значительно ниже критики.
Так что твои умозаключения все же поспешны.

і яка оптимальна схема фільтра щоб самому зробити?

(08-04-2011 08:50)vetheslavko писал(а):  

(08-04-2011 08:30)VladimirNB писал(а):  Сергей! Я отслушал дома достаточно большое количество фильтров самых различных производителей и очень широкого диапазона цен. И могу сказать, что есть и очень плохие (садят динамику очень сильно и упрощают верх), и таких подавляющее большинство, но иногда попадаются и очень хорошие, которые не только делают звук очень чистым и в тоже время не меняют его тембральный состав, но еще и увеличивают общую динамику, также как хорошие сетевые кабели (о в чем ты сам убедился и пишешь об этом), но только этот эффект еще более значителен. Одно не хорошо, цены на них ну очень кусаются. И я с удовольствием бы поставил дома и самодельные, но пока все что я слушал лежало значительно ниже критики.
Так что твои умозаключения все же поспешны.

і яка оптимальна схема фільтра щоб самому зробити?

Не заморачивайся. Вопрос НАСТОЛЬКО сложный (при правильном подходе) что ОЧЕНЬ геморно все будет.
Стукнись вот сюда
http://harmonic-scale.com.ua/power-conditioner.html
Разработчика и изготовителя зовут Виталий. Можешь сослаться на меня.
Я Виталия знаю много лет, эти дивайсы в свое время ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ мне импонировали, особенно за их цену.
Поговори с ним, если чего - я подмогну.

(08-04-2011 08:57)Дмитрий Медведев писал(а):  

(08-04-2011 08:50)vetheslavko писал(а):  

(08-04-2011 08:30)VladimirNB писал(а):  Сергей! Я отслушал дома достаточно большое количество фильтров самых различных производителей и очень широкого диапазона цен. И могу сказать, что есть и очень плохие (садят динамику очень сильно и упрощают верх), и таких подавляющее большинство, но иногда попадаются и очень хорошие, которые не только делают звук очень чистым и в тоже время не меняют его тембральный состав, но еще и увеличивают общую динамику, также как хорошие сетевые кабели (о в чем ты сам убедился и пишешь об этом), но только этот эффект еще более значителен. Одно не хорошо, цены на них ну очень кусаются. И я с удовольствием бы поставил дома и самодельные, но пока все что я слушал лежало значительно ниже критики.
Так что твои умозаключения все же поспешны.

і яка оптимальна схема фільтра щоб самому зробити?

Не заморачивайся. Вопрос НАСТОЛЬКО сложный (при правильном подходе) что ОЧЕНЬ геморно все будет.
Стукнись вот сюда
http://harmonic-scale.com.ua/power-conditioner.html
Разработчика и изготовителя зовут Виталий. Можешь сослаться на меня.
Я Виталия знаю много лет, эти дивайсы в свое время ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ мне импонировали, особенно за их цену.
Поговори с ним, если чего - я подмогну.

(06-04-2011 11:53)groove писал(а):  хотелось бы на это посмотреть
как они гадят то... подтвердите свои слова вещественно... принимаются спектрограмы\осциллограммы этих самых какашек, который компоненты вливают.....

Виталий, вчера проверил как компоненты могут гадить в сеть :-).
Взял Олимп 004, вроде как ничем гадить не должен… Метода измерений
простая – на один сетевой провод надел трансформатор тока и подключил
осциллограф. ЗначиЦЦо так, трансформатор тока TL56-140 (такой был под рукой),
осцилл С1-55, пробник Tektronix P2200 ( 1:1, 1 МОм, 95 пф). Потребляемый ток
имеет форму двух импульсных последовательностей. Первая имеет форму колокола,
длительность на 10% высоты 2 мС, амплитуда 0.5 В, период повторения 20 мС. Вторая
последовательность имеет острый фронт (длительность не измерял) и экспоненциальный спад, длительность на 10% высоты 0.5 мС, амплитуда 1.5 В, период повторения 20 мС.
При этом магнитофон был в режиме “стоп”, т.е. работал только ведущий двигатель. При переходе в режим воспроизведения, первая импульсная последовательность меняла форму, из колокола превращаясь в импульс подобный по форме последовательности номер 2 (описал выше). Сдвиг между этими последовательностями импульсов составляет 5 мС и не изменяется от режима магнитофона.
Я был сильно озадачен тем, что увидел :-(.
С уважением.
П.С. Извини, что нет картинок. Цифровой осцилл, если надо, могу взять и все это безобразие заснять.

(08-04-2011 09:11)Шляхов Илья писал(а):  

(06-04-2011 11:53)groove писал(а):  хотелось бы на это посмотреть
как они гадят то... подтвердите свои слова вещественно... принимаются спектрограмы\осциллограммы этих самых какашек, который компоненты вливают.....

Виталий, вчера проверил как компоненты могут гадить в сеть :-).
Взял Олимп 004, вроде как ничем гадить не должен… Метода измерений
простая – на один сетевой провод надел трансформатор тока и подключил
осциллограф. ЗначиЦЦо так, трансформатор тока TL56-140 (такой был под рукой),
осцилл С1-55, пробник Tektronix P2200 ( 1:1, 1 МОм, 95 пф). Потребляемый ток
имеет форму двух импульсных последовательностей. Первая имеет форму колокола,
длительность на 10% высоты 2 мС, амплитуда 0.5 В, период повторения 20 мС. Вторая
последовательность имеет острый фронт (длительность не измерял) и экспоненциальный спад, длительность на 10% высоты 0.5 мС, амплитуда 1.5 В, период повторения 20 мС.
При этом магнитофон был в режиме “стоп”, т.е. работал только ведущий двигатель. При переходе в режим воспроизведения, первая импульсная последовательность меняла форму, из колокола превращаясь в импульс подобный по форме последовательности номер 2 (описал выше). Сдвиг между этими последовательностями импульсов составляет 5 мС и не изменяется от режима магнитофона.
Я был сильно озадачен тем, что увидел :-(.
С уважением.
П.С. Извини, что нет картинок. Цифровой осцилл, если надо, могу взять и все это безобразие заснять.

ГУРУ!!!!!!!

Еще бы понять, на что это влияет?

Дима, это объясняет, зачем нужна фазировка вилок в системе (подключение фаза-ноль). Импульсная помеха может пойти гулять по тракту и начать гадить в звуке. Тут, вроде, все понятно. Мне интересно, кИто :-) так гадит в питании Олимпа. Надо будет поглядеть, что Ревокс творит с питанием. В общем есть над чем подумать :-). Блин, я от Олимпа такой каки не ожидал…
С уважением.

(08-04-2011 09:42)Шляхов Илья писал(а):  Дима, это объясняет, зачем нужна фазировка вилок в системе (подключение фаза-ноль). Импульсная помеха может пойти гулять по тракту и начать гадить в звуке. Тут, вроде, все понятно. Мне интересно, кИто :-) так гадит в питании Олимпа. Надо будет поглядеть, что Ревокс творит с питанием. В общем есть над чем подумать :-). Блин, я от Олимпа такой каки не ожидал…
С уважением.

Старик, я все это понимаю на молекулярном уровне!
Я рад, что ты опять с НАМИ! Тут такая веселуха!

(08-04-2011 09:42)Шляхов Илья писал(а):  Дима, это объясняет, зачем нужна фазировка вилок в системе (подключение фаза-ноль).

а не подскажете как это делается?

(06-04-2011 21:04)skl писал(а):  

(06-04-2011 20:46)Дмитрий Медведев писал(а):  

(06-04-2011 20:32)skl писал(а):  Дмитрий, если можно подробнее...
1. Цена вопроса
2. Влияние на звук
Я провел небольшое исследование, за это время....Скажу честно, у кого проблемы с напряжением...тому нужен Аудиолот, рядом очень долго никого нет....Не хочу писать про регенераторы...отзыв со слов доверенного человека...
У меня лучше без Лота, стала слышна разница между шнурами...Хотя сеть проседает до 187 в, держусь пока...

Исполнение Tower 1,5kVA\10 kVa - 600$ - 4270$
Испонение Rackmount 1 kVA\6 kVA - 535$ - 2805$
Как может влиять на звук ПРАВИЛЬНОЕ питание?
Ну и чего-же хорошего в том, что сильнее стала слышна разница между шнурами? Это значит, что Вы ухудшили систему, изъяв из нее одно из основополагающих звеньев - ЧИСТОЕ ПИТАНИЕ.
И онанизм со шнурами начался вновь!

---

(06-04-2011 20:42)highliner писал(а):  напряжение 235-240Вольт. необходимости в бесперебойнике или преобразователе напряжения нет.

сейчас используется уже имевшийся в хозяйстве Luxeon SVR-5000VA. знаю, что не идеал, но с ним интереснее, чем без него.

к тому же не помешал бы вариант с американской вилкой и напряжением.

А Вы не знаете какое у Вас напряжение. То что тестером посмотрели?
Надо мерять в динамике.
Я выкладывал скрины замеров в динамике. Кажется даже в этой ветке.
Поищите. Больше можно ничего не обсуждать. У ВСЕХ так, примерно.

Ни Лот, ни регенераторы за 2500 у.е. "чистого питания " не дают...Даже Лот предпочтительнее в этом вопросе...рег-ры ...просто синтетика и обман.
Это личный опыт.

Цитата:напряжение 235-240Вольт. необходимости в бесперебойнике или преобразователе напряжения нет.

даже более того 205 - 250, не надо ничего...

лот это недоразумение,возьмите furutech 60 и такую же розетку в стену(можно родиевую) с приличным сетевиком (это я предложил по минимуму ,но мало не будет),а насчет регенераторов попробуйте ISOL-8 поверстатион или куб-3,если понравится то возможно б\у могу предложить за 2200$(поверстатион),а он точно понравится.

(08-04-2011 09:56)highliner писал(а):  

(08-04-2011 09:42)Шляхов Илья писал(а):  Дима, это объясняет, зачем нужна фазировка вилок в системе (подключение фаза-ноль).

а не подскажете как это делается?

Смотрим на розетку - слева должна быть фаза -справа ноль.
Смотрим на вилку(контакт земли сверху) - справа фаза, слева ноль.

Вот всем хочется привести все под общий знаменатель, которого нет в природе.
А вот насчет фазировки, хочу заметить. Это не проблема сети, а проблема, вежливо скажем, системы питания самого устройства. Если эффект присутствует, то ни какие шнуры, фильтры, стабилизаторы и регенераторы имеющие гальваническую связь с сетью – особого эффекта не дадут. В данной ситуации, ощутимый результат может дать только правильно изготовленный развязывающий трансформатор.

С уважением.

Я сделал себе выделенные линии.Одна линия на регенератор.Вторая линия на плазму.Третья линия на сабвуфер.Ну и резервная линия.Дёшево но сердито,может и не очень дёшево,но точно сердито

(08-04-2011 10:24)Eugene. писал(а):  А вот насчет фазировки, хочу заметить. Это не проблема сети, а проблема, вежливо скажем, системы питания самого устройства. Если эффект присутствует, то ни какие шнуры, фильтры, стабилизаторы и регенераторы имеющие гальваническую связь с сетью – особого эффекта не дадут. В данной ситуации, ощутимый результат может дать только правильно изготовленный развязывающий трансформатор.

С уважением.

Евгений, то, что это не проблемы сети - понятно. Но 99.9(9)% пользователе не сможет изменить систему питания своего устройства :-(. Теоретически, регенератор с нулевым выходным сопротивлением (в широкой полосе частот) может решить проблему помех гуляющих между компонентами. Другой вопрос, есть ли такой в природе :-). Широкополосный фильтр на линии питания каждого устройства, тоже теоретически может помочь. Т.е. помехи, генерируемые одним компонентом системы, не полезут в потроха других блоков. Но как это все скажется на звуке – очень большой вопрос.
С уважением.

(08-04-2011 10:54)Шляхов Илья писал(а):  Евгений, то, что это не проблемы сети - понятно. Но 99.9(9)% пользователе не сможет изменить систему питания своего устройства :-(. Теоретически, регенератор с нулевым выходным сопротивлением (в широкой полосе частот) может решить проблему помех гуляющих между компонентами. Другой вопрос, есть ли такой в природе :-). Широкополосный фильтр на линии питания каждого устройства, тоже теоретически может помочь. Т.е. помехи, генерируемые одним компонентом системы, не полезут в потроха других блоков. Но как это все скажется на звуке – очень большой вопрос.
С уважением.

Хорошо скажется. Уже есть опыт.

viha ISOL-8 Qube3 это не регенератор! Изучайте мат. часть.
Но это один из очень не многих фильтров способных работать с усилителями и не гасить динамику.
А все что производит Фурутеч лежит значительно ниже уровня критики. Не взирая на цену.