Цитата:zick писал(а):
Если саб в трифонике для музыки, резать его желательно под нижнюю частоту пары.

Да шо вы говорите, Кеша? А в кино не то же самое происходит, законы физики отменяются?
В третий раз слышу от вас ерунду, произнесенную пафосным тоном

(29-08-2023 18:08)zick писал(а):  Какой я тебе кеша?
В кино чтоб ты знал можно поставить установку ресивера или процессора, на основную пару в полный диапазон вниз , а сабу там выделена своя полоса эффектов, и она пересекается с саундтреком. Иди учи матчасть.

Речь не о том, что может настроить в ресивере неграмотный пользователь, а о том, что физику не обманешь - принцип правильной стыковки сабвуфера и фронтов/сателлитов будет всегда один и тот же

Вы, простите, не из этих, "детей воскресенья"? И вашу писанину еще лайкает кто-то, стыд-то какой

landco повторяю для физиков - в кино саб по стандарту может работать в одной полосе с фронтами. На фронты , если там стоят полноценные напольники, идёт саундтрек без фильтрации. И они исполняют сколько могут, хоть ниже сабвуфера. Их можно резать снизу, но это делают те самые неграмотные пользователи, которые не понимают разницу между трифоником и сабом в кино. На саб идёт отдельная дорога низкочастотных эффектов и нет никаких конфликтов при такой параллельной работе саба и фронтов. Эту дорогу можно вообще отправить на фронты, и обойтись без саба.
Ты понял? Или нужны иллюстрации?

---

(30-08-2023 02:39)Serpens писал(а):  в отличие от тебя

Типичным для дебильности является наглядно-образное мышление, невозможность построения сложных умозаключений, затруднение в улавливании внутренних связей между предметами и событиями, недоразвитие нравственных и волевых качеств.

Ще трохи додам за саб, бо небагато хто знається...
У приміщенні з поганою підлогою, стелею, стіни у гіпсокартоні, чи вагонці, бас не живе! Бо так оздоблення стає басовим поглиначем з низькою добротністю.
Єдиний засіб надати НЧ потрібної єнергетики, то саб!
...не дякуйте!

(29-08-2023 19:49)artshop писал(а):  А як він вирівнює провалля АЧХ? Додає підсилення у 1/8 октави?
То щось неймовірне!
Я із своїм параметриком можу трохи зменшити провалля тіки за рахунок пошуку відповідного місцезнаходження сабу...

Стоит в углу параметрический эквалайзер(цифровой),отличие его от графического в том,что он может "выровнять" неровности АЧХ в ЛЮБОЙ области,а не только там где есть ползунок соответствующий данной частоте.
Писал уже хде-то здесь,ровнять можно и нужно,но надо иметь в виду,что например,выровнял(добавил громкости на 60Гц) ты в месте прослушивания,но в другом месте помещения эта частота поднялась в 4 раза и гудит так що фуфайка заворачивается.
По этому,по большому счёту выравнивать надо комплексным методом,чтоб в целом это выглядело не слишком радикально,а плавненько,там немножко,сям немножко...тогда картина в целом не слишком пострадает от подобных выравниваний большой кривизны АЧХ в НЧ области.
В малом помещении слишком много отражений волн большой длины,им некуда деваться кроме как отражаться,ну и ловить ловушками на сколько- то Дб по интенсивности.
В моём случае изьят из цепи параметрический эквалайзер,к моему большому изумлению решила вопрос замена выходного усилителя на класс Д от Соуса(тот что содран с Пурифи),ну и в связи с новым усилком поменял немного соотношение полос,добавил счвч (600-20000),ранее это невозможно было сделать из=зы большого выпирания вч без эквализера) и это "накрыло" немного стояки в НЧ области,то есть маскировало.Разумеется есть эффективные басовые ловушки(изобретение одного амера в 80-х для студий записи),без них-труба полная в почти кубической комнатке 18м2.

---

(30-08-2023 11:25)artshop писал(а):  Ще трохи додам за саб, бо небагато хто знається...
У приміщенні з поганою підлогою, стелею, стіни у гіпсокартоні, чи вагонці, бас не живе! Бо так оздоблення стає басовим поглиначем з низькою добротністю.
Єдиний засіб надати НЧ потрібної єнергетики, то саб!
...не дякуйте!

Тут много вообще то зарыто и работать будет как повезёт,грубо говоря насколько широко расставлена металлическая сетка из профиля под гипсой,бывает так что большие куски гипсы с такой добротностью как щит Бекеши и тогда гипса не зло,а добро,то есть это по сути басовые ловушки.
Но в любом случае отдельные участки гипсокартона бут поглощать свои собст. резонансом отдельные же частоты или гармоники от НЧ.
Идеальное-помещение 100м2 из свинца

Якщо пiд "потрiбною енергетикою" розуміється НЕчленороздiльне бУхкання,то так,воно буде надзвичайно енергiйным i всеосяжним.

Cашко, то є діти в звукотехніці, але ти проводиш велику працю що би діти хоч щось розуміли, їм би щось простіше... купив, поставив як небудь і воно заграло.
В Україні тьма звукорежів, але в сухому остатку прару - трійко знають все, але іноді досвідченні філи їх переконують своїми рішеннями і девайсами.
Та то таке, мабудь наші не звернуть увагу.

(30-08-2023 02:40)zick писал(а):  landco повторяю для физиков - в кино саб по стандарту может работать в одной полосе с фронтами. .[/i]

(30-08-2023 02:40)zick писал(а):  неграмотные пользователи, которые не понимают разницу между трифоником и сабом в кино.

Смысл иметь сабвуфер, если он не способен играть ниже, чем фронты? Смысл отдавать ему полосу выше нижней полосы фронтов? Это правило универсально, хоть для музыки, хоть для кино. Я вам про Фому, вы про Ерему

Уся бiда,а для декого щастя в тому,що з допомiжною скринею(сабом) воно то грає 20,хоча насправдi гуде на невизначенiй частотi,точну iнтонацiю, висоту тону з цією скринею не можливо встановити,просто десь там внизу гуде,але ж там де треба-де грають муз.iнструменти-ВОНО нiц не грає,там повне провалля.

Обшим гудiж ваше все,любителi третього.

(30-08-2023 21:14)landco писал(а):  Смысл иметь сабвуфер, если он не способен играть ниже, чем фронты? Смысл отдавать ему полосу выше нижней полосы фронтов? Это правило универсально, хоть для музыки, хоть для кино. Я вам про Фому, вы про Ерему

1. У більшості випадків саб грає нижче, ніж фронти...
2. І грає із меншими спотвореннями, та має здатність до більших перевантажень...
3. Як налаштування потребує відпустити саб до 80-100+ Гц, то особистості приміщення + властивості АС. Таке бува...
4. Саб у кіно, та стерео, то різні завдання! Вивчайте теорію!
5. Раджу набрати особистого досвіду, і не слухати просвестіоналів, яки гарного ху..., ой, сабу, в руках не тримали!

Андрей, парень качнул сонарворкс и слушает музон с компа по графикам, которые ему рисует неизвестно какой микрофон. Он счастлив и учит других сам. По всем веткам где он метит, и не только на этом форуме, его позиция проста как ситец - это дорого, это не нужно, это развод продаванов, это всё для дураков удифилов неграмотных и тд. Его и воспринимают соответственно.
Лучше просто процитировать людей, которые с ним общались на тему трифоника на ixbt


-Не надоело корчить из себя идиота?
Взрослый человек, в трезвом уме и полной памяти не может себя вести подобным образом.


-...не надо обращать внимание на неадекватных троллей - их задача, оболгать-обосрать-нагадить где только можно, создать злобную, нервозную атмосферу, вместо дружелюбного форума...

Так тема ж называется "Сабвуфер для трифоника,при чём тут кино с его 5+1,7+1,9+1...,хде конкретно указывается-5 каналов + один саб?

В стерео формате- 2 канала которые формируют КИЗы(кажущиеся источники звука),то есть фантомы,их нет в натуре как источников звука,как например в БСО со смешанным хором где 120 источников звука.
Вопрос-в каком качестве выступает саб в котором суммируется сигнал с двух каналом в диапазоне частот которые НЕ формируют локализацию источника звука,то есть ниже 200Гц?Это 2+1 чи шо?
Если его роль "выхода из форонтов" нч диапазона т.н. основных двух каналов,то получается шо да.
Специальная "музыка" как в кино для этого саба конечно же не пишется,но вот бяда-саб никогда не молчит,даже если в музыкальном материале не затрагивается его (саба) регистр,он всегда чтой-то там "мурлыкает",то есть серет,а учитуя как его налаштовують по интенсивности налаштовувачi....

Класичьний трифоник, то АС із ФВЧ та саб (два саби) із ФНЧ. Можна задіяти ФВЧ самого сабу, як вище згадував Вадим. Теж буде класичний трифонік.
Саб у доповнення до звичайних АС звуть по різному, іноді і "костиль"....
Я зву АС+саб.

Трифоником считаю акустическую систему, в которой согласованы изначально три полосы, а НЧ стерео каналов суммированы до определённой частоты.
А системы Х.1 - это если сабвуферу выделен свой канал на этапе усиления.
Вот пример устройства для организации классического трифоника - Energy EAC.
Имеем плавную подстройку фазы и фильтры как на НЧ так и на ВЧ, а выход на саб - суммирован, моно.
   
Эта штука позволяет понять, как лучше распределять НЧ, если основная пара сама в состоянии играть низко - с совместной зоной работы или встык.

(01-09-2023 13:15)landco писал(а):  общепринятыми обозначениями и терминологией не владеете

landco 2.1, 5.1, and 7.1 refer to the number of amplified channels provided and, in most cases, the number of speakers needed to set up the system. A 2.1 channel setup consists of one left channel, one right channel, and a subwoofer channel.
Осилишь перевод?
Трифоник берёт НЧ из двух каналов. 2.1 это если канал для НЧ сформирован другим способом и выделен.
Кто что и как общепринято называет - это не ко мне вопрос.

Господи... вы сами не можете осилить перевод, раз кидаете это сюда. Для чего эта цитата на английском? Типа, для пущей солидности, чтоб туману нагнать, чтобы прикрыть этим туманом вашу ахинею?

one left channel, one right channel это не number of amplified channels? Или эти каналы не подлежат усилению?

Эти цифирки, после точки - это означает, что на усилителе, или процессоре заложено такое количество ВЫХОДОВ на такое количество сабовых каналов. В этом смысл такого наименования. А трифоник это другое.
- вот то, что называется 2.1
   

(01-09-2023 14:02)zick писал(а):  Трифоник берёт НЧ из двух каналов.

В полосе раздела между сабвуфером и фронтальными колонками нет стереоэффекта.

Есть записи, на которых НЧ поканально различаются до самого боттома, в электронной музыке так практически везде. Стерео эффект вообще тут не при чём. Сигнал на саб снимают со всех имеющихся каналов, для этого делают сумматоры, показать тебе как они выглядят?

(01-09-2023 14:20)landco писал(а):  В полосе раздела между сабвуфером и фронтальными колонками нет стереоэффекта.

И этот человек заработал тут кучу лайков, что прям намекает на уровень компетенций в аудио у многих посетителей форума, мда

(01-09-2023 14:02)zick писал(а):  Трифоник берёт НЧ из двух каналов. 2.1 это если канал для НЧ сформирован другим способом и выделен.

Нет принципиальной разницы между организацией трифоника силами av-ресивера и без него, в одном случае сигнал режет процессор, во втором кроссовер сабвуфера. 12 лет тут сидит и до сих пор не понял, ветеран, епдыдь

Трифоник - 2 (два) канала, три колонки.
2.1 - 3 (три) канала, три колонки.
Может так ты догадаешься

(01-09-2023 14:58)zick писал(а):  Трифоник - 2 канала, три колонки.
2.1 - три канала, три колонки.

Ну попробуй найти разницу в слепом тесте.