(06-04-2011 10:17)VladimirNB писал(а):  Очень дорого и не совсем хорошо.
Лучше уж использовать систему Одиссей из топовых денонов. Они работают очень аккуратно и точно! Максимально устраняя влияния плохого помещения. Естественно что и к ним можно придраться и раскритиковать в пух и прах, но звучат хорошо.

+1

всегда думал, что у меня очень проблемное помещение и Одиссей его классно корректирует. а оказывается проблема была в предыдущих бюджетных B&W. Сейчас с Иконами без коррекции все интереснее, чем с ней...

Вот кстати пример корректировки Одиссея (вродь 64 полосы).

(06-04-2011 10:17)VladimirNB писал(а):  Очень дорого и не совсем хорошо.
Лучше уж использовать систему Одиссей из топовых денонов.

Ну ты сравнил
Это подмастерье плотника супротив столяра краснодеревщика!

highliner, Вот и я порой играюсь Одисеем (Audyssey), но давно подозреваю, что слабое место этих систем - микрофон. Подтверждение тому тот факт, что Онкио у 07-х моделей менял все аудисеевские микрофоны бесплатно, так как предыдущие были совсем кривые.
Вот интересно, если подключить хороший студийный омнинаправленный микрофон - может точность корректировки возростет "неподецки"? Нужно попробовать

(06-04-2011 10:22)highliner писал(а):  Вот кстати пример корректировки Одиссея (вродь 64 полосы).

Аудиссей - "покращення вже сьогодні"

(06-04-2011 12:06)AlexanderTD писал(а):  highliner, Вот и я порой играюсь Одисеем (Audyssey), но давно подозреваю, что слабое место этих систем - микрофон. Подтверждение тому тот факт, что Онкио у 07-х моделей менял все аудисеевские микрофоны бесплатно, так как предыдущие были совсем кривые.
Вот интересно, если подключить хороший студийный омнинаправленный микрофон - может точность корректировки возростет "неподецки"? Нужно попробовать

(06-04-2011 10:22)highliner писал(а):  Вот кстати пример корректировки Одиссея (вродь 64 полосы).

Аудиссей - "покращення вже сьогодні"

Ничего хорошего, думаю не будет.
Audyssey не известны параметры того микрофона, который Вы подключите.

.....

(06-04-2011 12:20)highliner писал(а):  

(06-04-2011 12:16)Дмитрий Медведев писал(а):  Ничего хорошего, думаю не будет.
Audyssey не известны параметры того микрофона, который Вы подключите.

это еще почему? микрофон идет в комплекте с ресивером...

Я имел в виду применение микрофона со стороны, не родного.

(06-04-2011 12:16)Дмитрий Медведев писал(а):  Ничего хорошего, думаю не будет.
Audyssey не известны параметры того микрофона, который Вы подключите.

Из того что я читал в описаниях подобных микрофонов - они просто обычные всенаправленные. На западе они продаются отдельно, причем можно использовать другого бренда Т.е. либо они (калибровочные) стандартизированы между собой, либо они просто микрофоны без каких-либо специфик и заточек под ресивер. Но нужно исследовать вопрос конечно. Начну с того, что подключу к маранзу деноновский и сравню результаты калибровки

(06-04-2011 12:06)AlexanderTD писал(а):  highliner, Вот и я порой играюсь Одисеем (Audyssey), но давно подозреваю, что слабое место этих систем - микрофон. Подтверждение тому тот факт, что Онкио у 07-х моделей менял все аудисеевские микрофоны бесплатно, так как предыдущие были совсем кривые.

ну у Онкио там вродь и процессор послабее чем у Денона. У меня шел микрофон DM-A405. не знаю, хороший он или нет, но отзывов и замен вродь не инициировали.

(06-04-2011 12:06)AlexanderTD писал(а):  highliner,

(06-04-2011 10:22)highliner писал(а):  Вот кстати пример корректировки Одиссея (вродь 64 полосы).

Аудиссей - "покращення вже сьогодні"

это еще вариант корректировки бивней...

---

(06-04-2011 12:21)Дмитрий Медведев писал(а):  

(06-04-2011 12:20)highliner писал(а):  

(06-04-2011 12:16)Дмитрий Медведев писал(а):  Ничего хорошего, думаю не будет.
Audyssey не известны параметры того микрофона, который Вы подключите.

это еще почему? микрофон идет в комплекте с ресивером...

Я имел в виду применение микрофона со стороны, не родного.

угу, уже заметил.

(06-04-2011 12:23)AlexanderTD писал(а):  Из того что я читал в описаниях подобных микрофонов - они просто обычные всенаправленные. На западе они продаются отдельно, причем можно использовать другого бренда Т.е. либо они (калибровочные) стандартизированы между собой, либо они просто микрофоны без каких-либо специфик и заточек под ресивер. Но нужно исследовать вопрос конечно. Начну с того, что подключу к маранзу деноновский и сравню результаты калибровки

я не знаю, как у денонов и онкио с этим, но если там все равно, какой микрофон, то тогда о какой точной настройке может идти речь? каждый измерительный микрофон должен идти с графиком, снятым именно с него. по этому графику вводятся корректировки в измерительный прибор или по нему корректируются результаты измерений вручную. по другому - фонарь.

(06-04-2011 12:23)AlexanderTD писал(а):  

(06-04-2011 12:16)Дмитрий Медведев писал(а):  Ничего хорошего, думаю не будет.
Audyssey не известны параметры того микрофона, который Вы подключите.

Из того что я читал в описаниях подобных микрофонов - они просто обычные всенаправленные. На западе они продаются отдельно, причем можно использовать другого бренда Т.е. либо они (калибровочные) стандартизированы между собой, либо они просто микрофоны без каких-либо специфик и заточек под ресивер. Но нужно исследовать вопрос конечно. Начну с того, что подключу к маранзу деноновский и сравню результаты калибровки

кстати, у меня наилучшие результаты выходили при настройке по 3м точкам - место для прослушивания + пара точек чуть вперед и в стороны (на 45 градусов от оси) на 20-30 см... если настраивать по всем точкам в комнате - в итоге оно обрезает полезные частоты и от этого страдает сигнал в месте для прослушивания.

кроме того, вродь более интересные варианты были, когда оставлял только фронты и саб (отключал центр и тылы), даже переписывался с Крисом по этому поводу...

ну и у 3808 и более высоких моделей прикольная фича - возможность сохранять разные варианты настроек на компе, т.е. можно несколько раз поэкспериментировать с настройками, а затем в итоге загрузить наиболее подходящий вариант.

(06-04-2011 10:22)highliner писал(а):  

(06-04-2011 10:17)VladimirNB писал(а):  Очень дорого и не совсем хорошо.
Лучше уж использовать систему Одиссей из топовых денонов. Они работают очень аккуратно и точно! Максимально устраняя влияния плохого помещения. Естественно что и к ним можно придраться и раскритиковать в пух и прах, но звучат хорошо.

+1

всегда думал, что у меня очень проблемное помещение и Одиссей его классно корректирует. а оказывается проблема была в предыдущих бюджетных B&W. Сейчас с Иконами без коррекции все интереснее, чем с ней...

Вот кстати пример корректировки Одиссея (вродь 64 полосы).

хм... очень похоже на правду
1) видна несиметричность расстановки и то, что в комнате есть предметы
2) он пытался снизить подгуживание до 100гц
3) полоса после 1к - реальна

только не понятно почему он не поддавил в районе 3 килогерц.
ой..увидел... поддавил таки

(06-04-2011 12:35)groove писал(а):  

(06-04-2011 10:22)highliner писал(а):  

(06-04-2011 10:17)VladimirNB писал(а):  Очень дорого и не совсем хорошо.
Лучше уж использовать систему Одиссей из топовых денонов. Они работают очень аккуратно и точно! Максимально устраняя влияния плохого помещения. Естественно что и к ним можно придраться и раскритиковать в пух и прах, но звучат хорошо.

+1

всегда думал, что у меня очень проблемное помещение и Одиссей его классно корректирует. а оказывается проблема была в предыдущих бюджетных B&W. Сейчас с Иконами без коррекции все интереснее, чем с ней...

Вот кстати пример корректировки Одиссея (вродь 64 полосы).

хм... очень похоже на правду
1) видна несиметричность расстановки и то, что в комнате есть предметы
2) он пытался снизить подгуживание до 100гц
3) полоса после 1к - реальна

только не понятно почему он не поддавил в районе 3 килогерц.
ой..увидел... поддавил таки

если не ошибаюсь, то это была корректировка варианта расстановки совсем не по феншую - по диагонали в углу квадратной комнаты, причем АС довольно близко к стенам...

---

т.е., в принципе, "проблемность комнаты" тоже имела место...

но на выходе - это был мегаапгрейд, все зазвучало совсем по-другому и стало слушабельным...

Я пользуюсь уже много лет вот этим
1.Minirator MR1
http://shop.nti-audio.com/pd_minirator.cfm
2.Minilyzer ML1
http://shop.nti-audio.com/pd_minilyzer.cfm
3. MiniSPL
http://shop.nti-audio.com/pd_minispl.cfm
Вещи созданные друг для друга.
И все равно, перед КАЖДЫМ циклом измерений требуется НАЧАЛЬНАЯ калибровка.
А в ресивере не возможно это сделать.
Где то так, я думаю в целом понятно.

Существует вот такая хреновина, позволяющая "поиграться" с аудиссеем дома не покупая оснащённый им ресивер.
По сути, это софтовая реализация аудиссея, выполненная в виде VST-плагина.
При известной ловкости можно прикрутить к фубару. Проблема с хорошим микрофоном, вернее с его отсутствием.
Я пробовал с самодельным из копеешного электретного капсуля с базара и с комплектным от ресивера (520-й Пионер).

(06-04-2011 12:45)АндрейКа писал(а):  Существует вот такая хреновина, позволяющая "поиграться" с аудиссеем дома не покупая оснащённый им ресивер.
По сути, это софтовая реализация аудиссея, выполненная в виде VST-плагина.
При известной ловкости можно прикрутить к фубару. Проблема с хорошим микрофоном, вернее с его отсутствием.
Я пробовал с самодельным из копеешного электретного капсуля с базара и с комплектным от ресивера (520-й Пионер).

К сожалению, по ссылкам этот плугин не доступен для скачивания . Он у Вас есть? Поделиться можете?

(06-04-2011 12:45)АндрейКа писал(а):  Существует вот такая хреновина, позволяющая "поиграться" с аудиссеем дома не покупая оснащённый им ресивер.
По сути, это софтовая реализация аудиссея, выполненная в виде VST-плагина.
При известной ловкости можно прикрутить к фубару. Проблема с хорошим микрофоном, вернее с его отсутствием.
Я пробовал с самодельным из копеешного электретного капсуля с базара и с комплектным от ресивера (520-й Пионер).

Микрофон только калиброванный измерительный. С заведомо известной характеристикой.
А потом ручками накладывать график на график.

(06-04-2011 13:19)thunder писал(а):  К сожалению, по ссылкам этот плугин не доступен для скачивания . Он у Вас есть? Поделиться можете?

На рутрекере есть
Для фубара нужно ещё плугин - конвертер, foo_vst, ибо "из коробки" он VST-плугины не понимает.
Были ещё проблемы совместимости с "семёркой" - подробностей не помню.

---

(06-04-2011 13:29)Дмитрий Медведев писал(а):  Микрофон только калиброванный измерительный. С заведомо известной характеристикой.
А потом ручками накладывать график на график.

По многочисленным отзывам в интернете копеешный микрофонный капсуль имеет неравномерность частотки не хуже +/- 2Дб. ИМХО для калибровки недостаточно, но для поиска резонансов ниже 150Гц - вполне.

(06-04-2011 13:29)Дмитрий Медведев писал(а):  Микрофон только калиброванный измерительный. С заведомо известной характеристикой.
А потом ручками накладывать график на график.

Капсули, которые идут в комплекте с ресивером - это бижутерия....
Кто их калибрует?!

Но в программу корректора худо-бедно его типовая характеристика должна быть заложена...
Самому калибровать можно с тем же успехом, что и ковыряться в носу.
Из того, что недорого можно найти, я, в свое время, выбрал ECM8000 Беринджер, но, опять же....нужен усилитель с фантомным питанием....и.т.д.

Из всего, что я слушал, больше всего понравилось, как работает TacT/Lyngdorf( особенно система два фронта/два саба), тем более, что стоит это все в разы меньше аккуфейка....

В период моего увлечения цапами я даже собирался купить - очень удобно - подал сигнал по цифре и все красиво обрабатывается без лишних телодвижений.....
Но теперь уже вряд ли буду этим заниматься....

(06-04-2011 13:39)АндрейКа писал(а):  [url=http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1890655]На рутрекере есть.

это под мак, не для ПиСи.

Я использую Voxengo CurveEQ вместе с cPlay, чтобы задавить подъем +6 дб до 100 Гц.